First  Prev  1  2  3  4  Next  Last
Post Reply Сообщество аниме в России
47 cr points
Send Message: Send PM GB Post
Offline
Posted 2/1/18 , edited 2/1/18
Интересует мнение? Отвечу.
У многих компаний уже договоренности. Аниплекс с Ваканим, Кадокава с КР, например. Ноитамина с Амазон. Некоторые сериалы сами КР частично финансируют (см. Yuru Camp и Дзюндзи Ито в этом сезоне как минимум), тем самым обеспечивая себе эксклюзивные права. Нетфликс тоже так делает. Уже минус немалая часть сезона.

Лицензии на стриминг аниме несколько лет назад стоили одну-две тысячи долларов за серию. Сейчас, насколько я знаю, цены выросли - не говоря уж о топовых проектах, где деньги просто огромные. Помню, как-то раз Фанимейшн на BHA так потратилась, что почти ничего не взяла другого в сезон. Более того, зачастую продаются лицензии пакетами. Платишь за потенциально хитовый сериал? Плати еще за парочку непопулярных вдовесок. Так японцы себе обеспечивают гарантированные деньги с малоизвестных сериалов, которыми стриминговые сервисы могли не заинтересоваться. Лицензии на ТВ продаются таким же образом, кстати.
То есть в лучшем случае ребятам на ОДИН сериал надо будет собирать с доната 12к долларов. И это без оплаты серверов, стафф и переводчиков/озвучников (им, кажется, платить вообще не собираются).

То есть даже если они кого-то там найдут и договорятся (а это очень вряд ли), то я очень сомневаюсь, что они смогут набрать нужное количество денег даже с учетом того, что им не только "на стримах по 3к рублей донатить" будут. Хотя бы на один сериал.

Но еще более интересно то, что вся эта кампания с ЯНИПАДПИШУС, оказывается, была рекламой их собственного проекта. О котором рассказали не сразу. И люди потом еще всерьез это всё воспринимают.
432 cr points
Send Message: Send PM GB Post
31 / M
Offline
Posted 2/1/18 , edited 2/1/18

alex_myth wrote:

Интересует мнение? Отвечу.
У многих компаний уже договоренности. Аниплекс с Ваканим, Кадокава с КР, например. Ноитамина с Амазон. Некоторые сериалы сами КР частично финансируют (см. Yuru Camp и Дзюндзи Ито в этом сезоне как минимум), тем самым обеспечивая себе эксклюзивные права. Нетфликс тоже так делает. Уже минус немалая часть сезона.

Лицензии на стриминг аниме несколько лет назад стоили одну-две тысячи долларов за серию. Сейчас, насколько я знаю, цены выросли - не говоря уж о топовых проектах, где деньги просто огромные. Помню, как-то раз Фанимейшн на BHA так потратилась, что почти ничего не взяла другого в сезон. Более того, зачастую продаются лицензии пакетами. Платишь за потенциально хитовый сериал? Плати еще за парочку непопулярных вдовесок. Так японцы себе обеспечивают гарантированные деньги с малоизвестных сериалов, которыми стриминговые сервисы могли не заинтересоваться. Лицензии на ТВ продаются таким же образом, кстати.
То есть в лучшем случае ребятам на ОДИН сериал надо будет собирать с доната 12к долларов. И это без оплаты серверов, стафф и переводчиков/озвучников (им, кажется, платить вообще не собираются).

То есть даже если они кого-то там найдут и договорятся (а это очень вряд ли), то я очень сомневаюсь, что они смогут набрать нужное количество денег даже с учетом того, что им не только "на стримах по 3к рублей донатить" будут. Хотя бы на один сериал.

Но еще более интересно то, что вся эта кампания с ЯНИПАДПИШУС, оказывается, была рекламой их собственного проекта. О котором рассказали не сразу. И люди потом еще всерьез это всё воспринимают.
Подскажите, откуда сведения черпаете? Цены серий и партнерки - другие данные.... Причём на своем незнании строите теории, боже

47 cr points
Send Message: Send PM GB Post
Offline
Posted 2/1/18 , edited 2/1/18

AltIrony wrote:


alex_myth wrote:

Интересует мнение? Отвечу.
У многих компаний уже договоренности. Аниплекс с Ваканим, Кадокава с КР, например. Ноитамина с Амазон. Некоторые сериалы сами КР частично финансируют (см. Yuru Camp и Дзюндзи Ито в этом сезоне как минимум), тем самым обеспечивая себе эксклюзивные права. Нетфликс тоже так делает. Уже минус немалая часть сезона.

Лицензии на стриминг аниме несколько лет назад стоили одну-две тысячи долларов за серию. Сейчас, насколько я знаю, цены выросли - не говоря уж о топовых проектах, где деньги просто огромные. Помню, как-то раз Фанимейшн на BHA так потратилась, что почти ничего не взяла другого в сезон. Более того, зачастую продаются лицензии пакетами. Платишь за потенциально хитовый сериал? Плати еще за парочку непопулярных вдовесок. Так японцы себе обеспечивают гарантированные деньги с малоизвестных сериалов, которыми стриминговые сервисы могли не заинтересоваться. Лицензии на ТВ продаются таким же образом, кстати.
То есть в лучшем случае ребятам на ОДИН сериал надо будет собирать с доната 12к долларов. И это без оплаты серверов, стафф и переводчиков/озвучников (им, кажется, платить вообще не собираются).

То есть даже если они кого-то там найдут и договорятся (а это очень вряд ли), то я очень сомневаюсь, что они смогут набрать нужное количество денег даже с учетом того, что им не только "на стримах по 3к рублей донатить" будут. Хотя бы на один сериал.

Но еще более интересно то, что вся эта кампания с ЯНИПАДПИШУС, оказывается, была рекламой их собственного проекта. О котором рассказали не сразу. И люди потом еще всерьез это всё воспринимают.
Подскажите, откуда сведения черпаете? Цены серий и партнерки - другие данные.... Причём на своем незнании строите теории, боже



На незнании, говорите? Хорошо.

Комитет Дзюндзи Ито от весьма уважаемого блогера, если интересно, могу и на японском найти: https://mobile.twitter.com/i/web/status/949295670908932097
Комитет Лагеря: https://twitter.com/ultimatemegax/status/948981013761478658

Про Нетфликс можно не приводить пруфы, думаю.

Цены серий: https://www.animenewsnetwork.com/feature/2012-03-09

>And so, licensors have asked those companies to put their money where their mouth is. Now, each anime costs a licensing fee (or "Minimum Guarantee") of $1-2,000 per episode for simulcast internet streaming rights. Which is still not much, but at least it's enough to ensure that the whole endeavor will contribute SOMETHING to the show's profitability.

2012 год, слышал, сейчас цены намного выше.

С аниплексом не всё так просто, но:
https://myanimelist.net/anime/producer/17/Aniplex

Blend S
3-gatsu no Lion 2nd Season
Emiya-san Chi no Kyou no Gohan
Grancrest Senki
Slow Start
Itsudatte Bokura no Koi wa 10 cm Datta. (на мале нет, но там Аниплекс, можете проверить по мувикам)

Все они у нас на Вак. При том, что в Америке они на КР. Из всех указанных у нас на КР только Darling in the FranXX и The [email protected] SideM. По сериалу на сезон.

Про Кадокаву окей, возможно, погорячился. Мне кто-то из знакомых говорил, я сам не проверил.
432 cr points
Send Message: Send PM GB Post
31 / M
Offline
Posted 2/1/18 , edited 2/1/18

alex_myth

На незнании, говорите? Хорошо.

Комитет Дзюндзи Ито от весьма уважаемого блогера, если интересно, могу и на японском найти: https://mobile.twitter.com/i/web/status/949295670908932097
Комитет Лагеря: https://twitter.com/ultimatemegax/status/948981013761478658

Про Нетфликс можно не приводить пруфы, думаю.

Цены серий: https://www.animenewsnetwork.com/feature/2012-03-09

>And so, licensors have asked those companies to put their money where their mouth is. Now, each anime costs a licensing fee (or "Minimum Guarantee") of $1-2,000 per episode for simulcast internet streaming rights. Which is still not much, but at least it's enough to ensure that the whole endeavor will contribute SOMETHING to the show's profitability.

2012 год, слышал, сейчас цены намного выше.

С аниплексом не всё так просто, но:
https://myanimelist.net/anime/producer/17/Aniplex

Blend S
3-gatsu no Lion 2nd Season
Emiya-san Chi no Kyou no Gohan
Grancrest Senki
Slow Start
Itsudatte Bokura no Koi wa 10 cm Datta. (на мале нет, но там Аниплекс, можете проверить по мувикам)

Все они у нас на Вак. При том, что в Америке они на КР. Из всех указанных у нас на КР только Darling in the FranXX и The [email protected] SideM. По сериалу на сезон.

Про Кадокаву окей, возможно, погорячился. Мне кто-то из знакомых говорил, я сам не проверил.

Я бегло пробежался по тексту, но там говориться об убыточности аниме с точки зрения стрименговой окупаемости. Простите, но это ни для кого не новость. Компании, предоставляющие стриминговый просмотр и не задумывались как базовое финансирование.
Основная цель аниме поднять продажи манги/ранобэ, но если говорить именно об окупаемости, то туда входит и бегущая строка с рекламой, и BD-диски, и весь мерч.

47 cr points
Send Message: Send PM GB Post
Offline
Posted 2/1/18 , edited 2/1/18

AltIrony wrote:


alex_myth

На незнании, говорите? Хорошо.

Комитет Дзюндзи Ито от весьма уважаемого блогера, если интересно, могу и на японском найти: https://mobile.twitter.com/i/web/status/949295670908932097
Комитет Лагеря: https://twitter.com/ultimatemegax/status/948981013761478658

Про Нетфликс можно не приводить пруфы, думаю.

Цены серий: https://www.animenewsnetwork.com/feature/2012-03-09

>And so, licensors have asked those companies to put their money where their mouth is. Now, each anime costs a licensing fee (or "Minimum Guarantee") of $1-2,000 per episode for simulcast internet streaming rights. Which is still not much, but at least it's enough to ensure that the whole endeavor will contribute SOMETHING to the show's profitability.

2012 год, слышал, сейчас цены намного выше.

С аниплексом не всё так просто, но:
https://myanimelist.net/anime/producer/17/Aniplex

Blend S
3-gatsu no Lion 2nd Season
Emiya-san Chi no Kyou no Gohan
Grancrest Senki
Slow Start
Itsudatte Bokura no Koi wa 10 cm Datta. (на мале нет, но там Аниплекс, можете проверить по мувикам)

Все они у нас на Вак. При том, что в Америке они на КР. Из всех указанных у нас на КР только Darling in the FranXX и The [email protected] SideM. По сериалу на сезон.

Про Кадокаву окей, возможно, погорячился. Мне кто-то из знакомых говорил, я сам не проверил.

Я бегло пробежался по тексту, но там говориться об убыточности аниме с точки зрения стрименговой окупаемости. Простите, но это ни для кого не новость. Компании, предоставляющие стриминговый просмотр и не задумывались как базовое финансирование.
Основная цель аниме поднять продажи манги/ранобэ, но если говорить именно об окупаемости, то туда входит и бегущая строка с рекламой, и BD-диски, и весь мерч.



Интересующий нас отрывок я скинул.

Now, each anime costs a licensing fee (or "Minimum Guarantee") of $1-2,000 per episode for simulcast internet streaming rights.

И ещё одна ссылка по теме, пусть и про лицензии старых сериалов для домашнего релиза.

http://www.escapistmagazine.com/news/view/115579-Court-Documents-Reveal-Anime-Licensing-Costs
432 cr points
Send Message: Send PM GB Post
31 / M
Offline
Posted 2/1/18 , edited 2/1/18

alex_myth

И ещё одна ссылка по теме, пусть и про лицензии старых сериалов для домашнего релиза.

http://www.escapistmagazine.com/news/view/115579-Court-Documents-Reveal-Anime-Licensing-Costs

И всё это повторяет выше сказанное: основные источники финансирования не в стриминге, но так же не дает права подходить к вопросу просмотра с точки зрения нигилизма.

47 cr points
Send Message: Send PM GB Post
Offline
Posted 2/1/18 , edited 2/1/18

AltIrony wrote:


alex_myth

И ещё одна ссылка по теме, пусть и про лицензии старых сериалов для домашнего релиза.

http://www.escapistmagazine.com/news/view/115579-Court-Documents-Reveal-Anime-Licensing-Costs

И всё это повторяет выше сказанное: основные источники финансирования не в стриминге, но так же не дает права подходить к вопросу просмотра с точки зрения нигилизма.



Так мы же вроде пока не обсуждали, на чем продюсеры зарабатывают?
И да, диски давно уже не единственный способ заработать. Основной способ зависит от проекта, но обычно комбинируют несколько. Вот примерный список:

ТВ-рейтинги (важны в первую очередь для дневных аниме)
Мобильные и консольные игры (в основном мобильные, даже по Соме и Кабанам есть, а по Данмати вообще КР локализовать собирались - вот где деньги вертятся)
Мерч (от брелоков в случае с сериалами вроде Orange, рассчитанных на широкую аудиторию, до фигурок на сериалах для отаку)
Продажа прав на стриминг
Продажа прав на издания на дисках (эти два направления приносят все больше и больше денег)
Продажи дисков (нестабильно, успеха добивается мало кто)
Ивенты с сэйю и показы овашек/рекапов в кино, все естественно платное
Продажи музыки
Реклама первоисточника

Но вклад это каждый раз рискованный. Поэтому в комитетах много компаний, чтобы поделить риски.
78 cr points
Send Message: Send PM GB Post
21 / M
Offline
Posted 2/1/18 , edited 2/1/18
Итак, дискуссия началась за то, что некоторые индивиды со своими прорывными проектами с финансированием за счёт рекламы и донатов, прямая цитата из стрима:

Покупать лицензию мы будем только на донат, а не на что-то там ещё, можете донатить, можете не донатить, мы понимаем, что не у всех в России есть деньги, кто-то может закинуть рубль, кто-то 3000, если вам интересно развитие аниме в России и вы поддерживаете какой-то тайтл то, конечно, как соберётся нужная сумма, мы покупаем лицензию и транслируем. Это всё.

Не в состоянии купить лицензии. Справедливости ради, я бы посмотрел как они собираются конкурировать на тендерах с кучей сервисов и каким образом будут формироваться их бюджет. Я отвлёкся. Закончилась всё "окупаемостью" аниме. Может всё же не будем мусолить то, что давно размусолено, а вернёмся к изначальному вопросу и подумаем каким же образом эти товарищи собираются приобретать лицензию?
432 cr points
Send Message: Send PM GB Post
31 / M
Offline
Posted 2/2/18 , edited 2/2/18

Erinant Не в состоянии купить лицензии. Справедливости ради, я бы посмотрел как они собираются конкурировать на тендерах с кучей сервисов и каким образом будут формироваться их бюджет. Я отвлёкся. Закончилась всё "окупаемостью" аниме. Может всё же не будем мусолить то, что давно размусолено, а вернёмся к изначальному вопросу и подумаем каким же образом эти товарищи собираются приобретать лицензию?
вы ничего не путаете? Стриминговые сервисы не заказчики аниме и не им волноваться об их общей окупаемости. Если есть годовая подписка, значит и с сериями нормально, а 10-12$ за каждую на 20 онгоингов думаю, находят.
И не нам об этом думать, явно.

52 cr points
Send Message: Send PM GB Post
28 / M / Красноярск
Offline
Posted 2/2/18 , edited 2/2/18
Странный у вас тут какой-то спор. Реальных цен (тем более для нашего рынка) мы здесь не услышим.
Если люди хотели так себя пропиарить и считают, что это было умно, стильно, круто, то советую почитать КоАП. Там есть статья про «недобросовестную конкуренцию».
Персонально, вся эта крутая затея с «янеподпишусь» у меня вызвала гомерический хохот. Теперь мне смешно вдвойне. Тех умников, что горой стояли за «неподпишусь», по сути, использовали для того, чтобы продвинуть какой-то тёмный сервис, где в той или иной форме «подписка» будет. Стояли горой. Падали штабелями.
Маа, учитывая, что кранчи до сих пор ещё никого не блочили и никак не реагируют на такие вот флэшмобы, то, скорее всего, никакой реакции не последует и дальше.
47 cr points
Send Message: Send PM GB Post
Offline
Posted 2/2/18 , edited 2/2/18

AltIrony wrote:


Erinant Не в состоянии купить лицензии. Справедливости ради, я бы посмотрел как они собираются конкурировать на тендерах с кучей сервисов и каким образом будут формироваться их бюджет. Я отвлёкся. Закончилась всё "окупаемостью" аниме. Может всё же не будем мусолить то, что давно размусолено, а вернёмся к изначальному вопросу и подумаем каким же образом эти товарищи собираются приобретать лицензию?
вы ничего не путаете? Стриминговые сервисы не заказчики аниме и не им волноваться об их общей окупаемости. Если есть годовая подписка, значит и с сериями нормально, а 10-12$ за каждую на 20 онгоингов думаю, находят.
И не нам об этом думать, явно.



Ничего он не путает. Я два раза кидал материал, где говорится, что шесть лет назад лицензии стоили 1-2k за серию. Сейчас цены выше, насколько я знаю. Более того, будь они со смешными ценами вроде 10 долларов за серию, компаний по стримингу аниме было бы гораздо больше. И их бы в основном не составляли крупные игроки. Давно бы уже фансаберы и фандаберы организовали лицензионный стриминг.

Как себе тот же КР может позволить столько лицензий за такие деньги? У них только платных подписчиков больше миллиона (сведения за начало прошлого года). Плюс доход с рекламы. Плюс доход с мерча. Плюс вон свой фестиваль даже.

И я до сих пор не понимаю, при чем тут вопрос окупаемости, но раз уж вы заговорили... Стриминговые сервисы волнует окупаемость покупки лицензий. Которая стоит дорого. И рекламы на сторонних ресурсах. Которая тоже стоит дорого. И, как видите, тот же КР иногда выступает чуть ли не в роли заказчика, так как сам вкладывается в создание сериалов. Про Нетфликс молчу.
432 cr points
Send Message: Send PM GB Post
31 / M
Offline
Posted 2/2/18 , edited 2/2/18

alex_mythНичего он не путает. Я два раза кидал материал, где говорится, что шесть лет назад лицензии стоили 1-2k за серию. Сейчас цены выше, насколько я знаю. Более того, будь они со смешными ценами вроде 10 долларов за серию, компаний по стримингу аниме было бы гораздо больше. И их бы в основном не составляли крупные игроки. Давно бы уже фансаберы и фандаберы организовали лицензионный стриминг.

Как себе тот же КР может позволить столько лицензий за такие деньги? У них только платных подписчиков больше миллиона (сведения за начало прошлого года). Плюс доход с рекламы. Плюс доход с мерча. Плюс вон свой фестиваль даже.

И я до сих пор не понимаю, при чем тут вопрос окупаемости, но раз уж вы заговорили... Стриминговые сервисы волнует окупаемость покупки лицензий. Которая стоит дорого. И рекламы на сторонних ресурсах. Которая тоже стоит дорого. И, как видите, тот же КР иногда выступает чуть ли не в роли заказчика, так как сам вкладывается в создание сериалов. Про Нетфликс молчу. .
Вы путаете аукцион за права и стриминг. Почему стриминговых компаний мало? Да по тому, что без капитала никто не станет рисковать, т.к. правообладателям нужны просмотры, а не сами сервисы.
Наличие подписчиков у фандаба не равно платным подписчикам (и они этого не скрывают). Да и потом, тот же Люпин мне прямо отвечал, что он не готов ни к официальной регистрации как юр.лицо (с последующей уплатой всех налогов и платежей), ни к закупке серий (нет стабильного капитала).

Опять же - как это всё окупается не забота зрителя и на кой выдумывать теории я не знаю.
78 cr points
Send Message: Send PM GB Post
21 / M
Offline
Posted 2/2/18 , edited 2/2/18

AltIrony wrote:
вы ничего не путаете? Стриминговые сервисы не заказчики аниме и не им волноваться об их общей окупаемости. Если есть годовая подписка, значит и с сериями нормально, а 10-12$ за каждую на 20 онгоингов думаю, находят.
И не нам об этом думать, явно.

Откуда информация о "10-12$" за серию? Реквистирую пруфы, желательно ссылочками. Я вот видел ссылки ниже на прайс, где речь идёт о 1-2к баксов за эпизод. И это выглядит куда убедительнее, чем то, что говорите вы. Я напомню, что мы сейчас говорим о цене приобретаемой лицензии на потоковое вещание.
47 cr points
Send Message: Send PM GB Post
Offline
Posted 2/2/18 , edited 2/2/18

AltIrony wrote:


alex_mythНичего он не путает. Я два раза кидал материал, где говорится, что шесть лет назад лицензии стоили 1-2k за серию. Сейчас цены выше, насколько я знаю. Более того, будь они со смешными ценами вроде 10 долларов за серию, компаний по стримингу аниме было бы гораздо больше. И их бы в основном не составляли крупные игроки. Давно бы уже фансаберы и фандаберы организовали лицензионный стриминг.

Как себе тот же КР может позволить столько лицензий за такие деньги? У них только платных подписчиков больше миллиона (сведения за начало прошлого года). Плюс доход с рекламы. Плюс доход с мерча. Плюс вон свой фестиваль даже.

И я до сих пор не понимаю, при чем тут вопрос окупаемости, но раз уж вы заговорили... Стриминговые сервисы волнует окупаемость покупки лицензий. Которая стоит дорого. И рекламы на сторонних ресурсах. Которая тоже стоит дорого. И, как видите, тот же КР иногда выступает чуть ли не в роли заказчика, так как сам вкладывается в создание сериалов. Про Нетфликс молчу. .
Вы путаете аукцион за права и стриминг. Почему стриминговых компаний мало? Да по тому, что без капитала никто не станет рисковать, т.к. правообладателям нужны просмотры, а не сами сервисы.
Наличие подписчиков у фандаба не равно платным подписчикам (и они этого не скрывают). Да и потом, тот же Люпин мне прямо отвечал, что он не готов ни к официальной регистрации как юр.лицо (с последующей уплатой всех налогов и платежей), ни к закупке серий (нет стабильного капитала).

Опять же - как это всё окупается не забота зрителя и на кой выдумывать теории я не знаю.


>Опять же - как это всё окупается не забота зрителя и на кой выдумывать теории я не знаю.
Еще какая забота. Позволяет лучше понимать контекст событий и на что следует обращать внимание. И вот не надо, не выдумываю я никаких теорий.

>Да по тому, что без капитала никто не станет рисковать, т.к. правообладателям нужны просмотры, а не сами сервисы.
Но если, как вы утверждаете, цены 10-20 долларов за серию, то почему никто раньше этим не занимался и только сейчас вот появился спаситель Кисида, которому пришла в голову гениальная идея собирать деньги донатом со стримов?

>Вы путаете аукцион за права и стриминг.
Есть права на стриминг, есть права на домашние релизы. Да, это две разные вещи, второе стоит еще дороже. И что?



432 cr points
Send Message: Send PM GB Post
31 / M
Offline
Posted 2/2/18 , edited 2/2/18

alex_myth >Да по тому, что без капитала никто не станет рисковать, т.к. правообладателям нужны просмотры, а не сами сервисы.
Но если, как вы утверждаете, цены 10-20 долларов за серию, то почему никто раньше этим не занимался и только сейчас вот появился спаситель Кисида, которому пришла в голову гениальная идея собирать деньги донатом со стримов?


Донаты со стримов вещь не стабильная. Нужно быть отчаянным человеком чтобы уверенно держать 15-20 релизов, да ещё с учетом легализации деятельности.

First  Prev  1  2  3  4  Next  Last
You must be logged in to post.