First  Prev  1  2  3  4  5  Next  Last
Post Reply Ответ на ролик
242 cr points
Send Message: Send PM GB Post
27 / M
Offline
Posted 1/28/18 , edited 1/28/18

_Kichiro_ wrote:


Married-Elf wrote:


_Kichiro_ wrote:


Mr_Ted wrote:

Может все это надо написать под самим роликом? Просто не вижу смысла обсуждать это здесь.


Плюсую. Некоторые вон даже не знают, кто такой Люпин.


а обязательно гадить в теме? Неужели принцип не нравиться - прошел мимо это только у древних римлян работало?

Для КОММЕНТАТОРОВ: Господа анимешники или как еще принято говорить Онимешники, научитесь читать тему, перед тем как ее комментировать. Если у Вас нет ничего сказать по сути спора, вокруг АВТОРСКОГО ПРАВА, то оставлять свой бесполезный коммент не имеет смысла, это только портит впечатление сообществе в целом, меня даже удивляет, что Вы выбрали именно данный вид творчества как свое хобби....


Не вижу ничего плохого в поддержке чьего-то мнения(что я и сделал, ибо лайки к комментариям, к сожалению, здесь пока нельзя ставить). Не нужно меня учить, что имеет смысл писать, а что не имеет. Я в праве сам решать. Если вы все мнения, отличающиеся от вашего, так воспринимаете, то это только ваши проблемы (молчу еще про вашу орфографию во время написания "умных" постов)


ну если Вам нравится оставлять "бессмысленные посты" и Вы не отличаете аргумент от воды, это весьма печально.
Вспомнили на форуме про орфографию, насмешили спасибо. Буду знать теперь, что орфографически аргументированная речь от аргументированной, но с ошибками - это разные вещи))))
п.с: когда нечего сказать по факту, давайте разбирать орфографию, может тогда сменим форум и пойдем на "правила русского языка"?
242 cr points
Send Message: Send PM GB Post
27 / M
Offline
Posted 1/28/18 , edited 1/28/18

Pain_Rain wrote:

Сразу скажу подписка у меня есть) А этот акк так для постинга)
Вы хотя бы видели документы Кранчролла или ВакАниме? у них нету исключительного права, есть право на стрименговое вещание и вещание на ТВ. А все ваши выше описанные статьи относятся непосредственно к самому правообладателю, либо его доверенному лицу.

Вот вам пример лицензии от ВакАниме, у кранчролла точно такие же права.


Вы думайте все так легко? Было бы все так легко, уже бы давно не было бы ни хариблов, ни няхи, попросту делегирование домена забрали бы, по решению суда. Поэтому заканчивайте содрогать воздух, кто хочет тот подержит издателя купив подписку, кто не хочет пойдет скачает на няху. Но в этом уже попросту нет логики, я хоть сам старый пират, но мне удобней войти на кранчи и посмотреть тут, я уже даже свыкся с системой Поливанова. А пираты как были в этой стране, так и будут. Тут сериалы с амедиа сливают через 10 минут после показа, а вы думайте, что кто-то будет с пиратами в аниме индустрии бороться.


Собственно дайте ссылки на законодательство, где указано, что правообладатель, который передал право на демонстрацию произведения не может блокировать сайты, которые используют его произведения без разрешения. Может еще скачивание на торренте или стримнг на ютубе это тоже не нарушение авторских прав? Где логика?

И еще, оставлю это тут просто для размышления:

ГК РФ Статья 1260. Переводы, иные производные произведения. Составные произведения

2. Авторское право переводчиков и переработчиков является производным, зависимым от авторских прав. Автору принадлежит право на перевод. Для использования произведения в переводе или переработке необходимо заключить не только договор с автором перевода, переработки (обладателем исключительного права), но и с автором оригинального произведения об использовании произведения в переработке или переводе. Причем автор перевода, переработки (обладатель исключительного права) предоставляет право на перевод, переработку, а также право на использование переработанного произведения. Переводчику, переработчику, как и автору оригинального произведения, принадлежат личные и имущественные права, связанные с использованием выполненного им перевода, переработки. Исключительное право на перевод, переработку действует в течение жизни переводчика, переработчика и 70 лет после его смерти независимо от прав автора оригинального произведения.

Источник Комментарий к кодексу ГК РФ: http://stgkrf.ru/1260
242 cr points
Send Message: Send PM GB Post
27 / M
Offline
Posted 1/28/18 , edited 1/28/18
И еще Господа, прям сыт Вашими "аргументированными" и "осмысленными" комментариями, поэтому наслаждайтесь диалогом между собой, я думаю это принесет огромную пользу Аниме сообществу, если его еще можно таким назвать.
Перечитав Ваши глубокие комментарии за эти дни, я к счастью осознал, что Вы настолько крутые эксперты, что никакие инициативы поднимать не стоит, когда столько профессоров и юристов.
Но, увы, не имею столько времени и желания, чтобы постить тут один и тот же ответ по 100 раз.
Счастья и любви Господа!

Для администрации:

Темы можете удалять, так как автор не намерен более поддерживать в них дискуссию/общение и т.д.

http://www.crunchyroll.com/forumtopic-1012293/-
http://www.crunchyroll.com/forumtopic-1012493/-
146 cr points
Send Message: Send PM GB Post
28 / M / Озёрск, Челябинск...
Offline
Posted 1/28/18 , edited 2/2/18
Купившие подписку тешат себя тем, что поддерживают японцев и не нарушают закон.
Пираты же начинают манипулировать мозгами сообщества и пытаются выставить себя жертвами перед несправедливостью законов и царящей в стране коррупцией, оправдывая тем самым свои незаконные действия.

Пиратам нужно понять, где находится их место. Они могут сколько угодно говорить о том, как они тут поднимали аниме своими стараниями, и какое качественное у них озвучание. Так же можно ещё 10 видео наснимать с философскими размышлениями о каких-то пресловутых моральных правах в поисках дополнительных оправданий для своей грешной души. Суть всегда одна: у вас нет прав на ту интеллектуальную собственность, которой вы завладели и используете в своих целях. Я уж не говорю о том, что с этого и деньги какие-то имеются, благодаря донатам.

Я как бы не хочу никого осуждать - за всеми нами грешки имеются. Но вот устраивать скандалы, флешмобы, нарочно понижать рейтинг и пытаться уничтожить лицензии - это уже, простите, зашквар. Если ты пират или просто качаешь торренты, то ты должен по умолчанию понимать, что ты, мягко говоря, не прав и заниматься этим лучше бы потише. Ну а если уж спалились, то будьте добры сотрудничать. В конце концов вас не просят полностью закрываться, а лишь устраняют то, на что имеются права.
И не стоит орать на каждом углу о том, что вас в чём-то ущемляют и тому подобное - если вы не заплатили, то у вас нет никаких прав, за которые можно было бы бороться.

А вообще, как тут уже было сказано, всё это нужно писать в комментарии Люпину на ютуб и в ВК, ибо на этом форуме собрались заинтересованные в лицензии лица и обсуждать нам, по сути, нечего. Могу лишь предложить встречные акции для Люпина: лично я передумал поддерживать его дубляж "Твоего имени" для Истари Комикс. Я ничего не имею против Анилибрии, но конкретно Люпин меня малость взбесил за последние две недели.
26 cr points
Send Message: Send PM GB Post
20 / F
Offline
Posted 1/28/18 , edited 1/28/18
Ссылка на это обсуждение есть в комментариях под видео Люпина. Я на пример еще вчера там увидела и пришла сюда.
3111 cr points
Send Message: Send PM GB Post
28 / M
Offline
Posted 1/28/18 , edited 1/28/18

Married-Elf wrote:


Pain_Rain wrote:

Сразу скажу подписка у меня есть) А этот акк так для постинга)
Вы хотя бы видели документы Кранчролла или ВакАниме? у них нету исключительного права, есть право на стрименговое вещание и вещание на ТВ. А все ваши выше описанные статьи относятся непосредственно к самому правообладателю, либо его доверенному лицу.

Вот вам пример лицензии от ВакАниме, у кранчролла точно такие же права.


Вы думайте все так легко? Было бы все так легко, уже бы давно не было бы ни хариблов, ни няхи, попросту делегирование домена забрали бы, по решению суда. Поэтому заканчивайте содрогать воздух, кто хочет тот подержит издателя купив подписку, кто не хочет пойдет скачает на няху. Но в этом уже попросту нет логики, я хоть сам старый пират, но мне удобней войти на кранчи и посмотреть тут, я уже даже свыкся с системой Поливанова. А пираты как были в этой стране, так и будут. Тут сериалы с амедиа сливают через 10 минут после показа, а вы думайте, что кто-то будет с пиратами в аниме индустрии бороться.


Собственно дайте ссылки на законодательство, где указано, что правообладатель, который передал право на демонстрацию произведения не может блокировать сайты, которые используют его произведения без разрешения. Может еще скачивание на торренте или стримнг на ютубе это тоже не нарушение авторских прав? Где логика?

И еще, оставлю это тут просто для размышления:

ГК РФ Статья 1260. Переводы, иные производные произведения. Составные произведения

2. Авторское право переводчиков и переработчиков является производным, зависимым от авторских прав. Автору принадлежит право на перевод. Для использования произведения в переводе или переработке необходимо заключить не только договор с автором перевода, переработки (обладателем исключительного права), но и с автором оригинального произведения об использовании произведения в переработке или переводе. Причем автор перевода, переработки (обладатель исключительного права) предоставляет право на перевод, переработку, а также право на использование переработанного произведения. Переводчику, переработчику, как и автору оригинального произведения, принадлежат личные и имущественные права, связанные с использованием выполненного им перевода, переработки. Исключительное право на перевод, переработку действует в течение жизни переводчика, переработчика и 70 лет после его смерти независимо от прав автора оригинального произведения.

Источник Комментарий к кодексу ГК РФ: http://stgkrf.ru/1260


А причем тут переводы?) Пока данный перевод нигде не зарегистрирован он не является авторским, и даже если и так, полное право все равно остается за первоисточником, да распространение данного перевода будет пиратство (если он прошел проверку на плагиат, и зарегистрирован за автором перевода), но право на произведение останется за автором. Если бы тут все субтитры проходили стадию проверки на авторство, вы бы их через год увидели, исходе из статьи, что вы кинули, любой фансаб перевод является авторским. Речь идет об полном праве на продукцию и об исключительном праве. Так вот, что у вака, что у кранчей исключительные права на продукцию, а исключительные права никаким боком не дают выступать от лица автора. И даже если были бы полные права, подать заявление в РКН или в какой либо суд, может организация имеющая на территории РФ представительство, либо имеющая представителя выступающего от их Лица. К примеру ВакАниме это дочернее предприятие Аниплекс, а аниплекс это Sony, но мне мало верится, что русский офис захочет разбираться во всем этом. А вот у кранчроллов тут пока никого, ну или может есть какие либо партнеры.

ГК РФ Статья 1270. Исключительное право на произведение
10 cr points
Send Message: Send PM GB Post
27 / M
Offline
Posted 1/30/18 , edited 1/30/18
Знаю, что несколько опоздал со своим ответом, но хочется сказать несколько слов. Надеюсь автор все же их увидит =)

"Чем вы помогли индустрии японской анимации?"

Не скажу конкретно за этого Люпина (не в курсе как долго он занимается переводом и занимается ли вообще), но с начала 90-ых проделана огромная работа по популяризации аниме в России, в том числе и авторами любительских переводов, аниме групп в соцсетях и самими фанатами аниме. Без этого всего рынка в России не было сейчас и Crunchyroll просто некуда было бы приходить. Даже сейчас популяризация, в основном, ведется фанатами. О том же Crunchyroll я узнал на одном из околоигровых сайтов в комментариях.

Теперь по поводу основной сути темы. Конечно, пиратство противозаконно и убеждать пользователей в каком-то "моральном праве пиратить" при этом зарабатывая деньги на чужом контенте - довольно двулично и подло. А призывать к "священной войне" - настоящее вредительство. Если уж пиратишь, то хотя бы не выстраивай вокруг этого идеологию и не кричи об этом на весь интернет. Просто признай, что либо нет денег, либо в данный момент тебе так удобней.

Но если Crunchyroll вооружится всеми нашими законами о пиратсве и пойдет банить сайты направо и налево, то тоже ничего хорошего этим не добьется.
Во-первых, всех не перебанить. Все равно останутся раздачи на и так уже заблокированных торрентах, а онлайн сервисы вылезут на новых адресах.
Во-вторых, этими действиями они лишь разозлят целевую аудиторию и привлекать новых пользователей станет сложнее.

Так что полностью согласен с Saigava. Самый лучший путь - это планомерно улучшать и развивать сервис, делать его доступнее. Если в какой-то момент зайти на Crunchyroll, оформить подписку и получить доступ к качественному и переведенному (это важно!) контенту станет удобнее, чем пиратить, то народ активно потянется. Я очень давно чего-то подобного ждал и очень рад, что появились какие-то подвижки в этом направлении в России.

По поводу льготного доступа для школьников и студентов.
Это довольно странная идея и вряд ли принесет какие-то плоды. Да и вообще не понятно почему выделена именно эта аудитория, когда проблемы с достатком в России у всех возрастных групп. Основные причины, почему это не поможет:
1) Сложно реализовать, нужны люди или алгоритмы, которые будут проверять достоверность документов. Иначе придется верить на слово и систему будет легко обойти.
2) Сложно для пользователя. Не думаю, что многие захотят заливать в интернет свои документы. Уже на этапе регистрации многие уходят с сервиса, а тут такие сложные телодвижения надо делать.
3) Исходя и первых двух пунктов либо количество людей, воспользовавшихся этой функцией будет крайне низким и не отобьет затраченных усилий, либо наоборот систему будут использовать все желающие.

На мой взгляд, то что сейчас делает crunchyroll (т.е. Freemium) наиболее адекватная система. Разве что стоит ввести цену в рублях.
Возможно, еще стоит ввести региональную скидку, но это уже очень спорно и неизвестно, реализуемо ли вообще. Может из-за этого слишком много правообладателей откажутся от распространения своих произведений в России.
823 cr points
Send Message: Send PM GB Post
23 / M / Украина
Offline
Posted 1/31/18 , edited 1/31/18

A1rou wrote:

Знаю, что несколько опоздал со своим ответом, но хочется сказать несколько слов. Надеюсь автор все же их увидит =)

"Чем вы помогли индустрии японской анимации?"

Не скажу конкретно за этого Люпина (не в курсе как долго он занимается переводом и занимается ли вообще), но с начала 90-ых проделана огромная работа по популяризации аниме в России, в том числе и авторами любительских переводов, аниме групп в соцсетях и самими фанатами аниме. Без этого всего рынка в России не было сейчас и Crunchyroll просто некуда было бы приходить. Даже сейчас популяризация, в основном, ведется фанатами. О том же Crunchyroll я узнал на одном из околоигровых сайтов в комментариях.


Нет, Люпин да и в целом Анилибрия не переводят. Они находят готовый перевод (субтитры) и по ним только озвучивают. Даже была новость, что они скачали с какого-то сайта субтитры кранчрола и по ним озвучили аниме. Естественно когда они скачивали эти субтитры они не поинтересовались чьи они, да и на том сайте никто не писал - субтитры украдены с кранчрол. Так что в некотором роде на анилибрии "официальный перевод".

И да, я того же мнения об пиратах. Ну пираты мы. Даже сейчас с ваканим и кранчрол практически все остаются пиратами только потому что лицензированы еще не все аниме. И что-то все равно приходится пиратить. Но дело не в этом. Пусть пиратят. Но пусть не кричат на каждом углу что они это делают и/или почему это делают. Пиратишь, так пирать по тихому.
28 cr points
Send Message: Send PM GB Post
32 / M
Offline
Posted 2/1/18 , edited 2/1/18

Нет, Люпин да и в целом Анилибрия не переводят. Они находят готовый перевод (субтитры) и по ним только озвучивают. Даже была новость, что они скачали с какого-то сайта субтитры кранчрола и по ним озвучили аниме. Естественно когда они скачивали эти субтитры они не поинтересовались чьи они, да и на том сайте никто не писал - субтитры украдены с кранчрол. Так что в некотором роде на анилибрии "официальный перевод".

И да, я того же мнения об пиратах. Ну пираты мы. Даже сейчас с ваканим и кранчрол практически все остаются пиратами только потому что лицензированы еще не все аниме. И что-то все равно приходится пиратить. Но дело не в этом. Пусть пиратят. Но пусть не кричат на каждом углу что они это делают и/или почему это делают. Пиратишь, так пирать по тихому.


Я конечно извиняюсь, но пиратством авторского контента сложно назвать, то чего нет не территории РФ и стран СНГ! То что лицензировано для показа на территории РФ (СНГ), то присутствует на рынке РФ( СНГ). Если продукт не лицензирован для трансляции на данной территории, то его и нет на этой территории (имеется ввиду официально). соответственно своровать то чего нет не реально. Поэтому купив подписку кранча или ваки вы приобретаете лицензионную продукцию, а другой продукции на рынке РФ нет, а как Вам досталось то чего нет, я даже не представляю (имеется ввиду контент которого нет официально в РФ)
823 cr points
Send Message: Send PM GB Post
23 / M / Украина
Offline
Posted 2/4/18 , edited 2/4/18

Paradyxs wrote:

Я конечно извиняюсь, но пиратством авторского контента сложно назвать, то чего нет не территории РФ и стран СНГ! То что лицензировано для показа на территории РФ (СНГ), то присутствует на рынке РФ( СНГ). Если продукт не лицензирован для трансляции на данной территории, то его и нет на этой территории (имеется ввиду официально). соответственно своровать то чего нет не реально. Поэтому купив подписку кранча или ваки вы приобретаете лицензионную продукцию, а другой продукции на рынке РФ нет, а как Вам досталось то чего нет, я даже не представляю (имеется ввиду контент которого нет официально в РФ)


То есть если какая-то игра в стиме не переведена на русский язык. А ты скачал эту игру с торрента и поставил пиратский русификатор, то ты не пират?

Я лет 5 назад держал группу в ВК, куда анимешки с озвучкой заливал. Потом забросил. Но мне до сих пор приходят обращения правообладателей с требованием удалить то или иное видео.
28 cr points
Send Message: Send PM GB Post
32 / M
Offline
Posted 2/11/18 , edited 2/11/18

То есть если какая-то игра в стиме не переведена на русский язык. А ты скачал эту игру с торрента и поставил пиратский русификатор, то ты не пират?

Я лет 5 назад держал группу в ВК, куда анимешки с озвучкой заливал. Потом забросил. Но мне до сих пор приходят обращения правообладателей с требованием удалить то или иное видео.

А разве стима нет на Российском рынке? И контент Вас просят удалять именно те правообладатели, которые есть на территории стран СНГ, в противном случае администрация VK.com просто проигнорирует этого правообладателя. Сами подумайте почему 70% контента на VK.com до сих пор не удалены или на них не размещена рекламная продукция, дабы провести проплату правообладателю
823 cr points
Send Message: Send PM GB Post
23 / M / Украина
Offline
Posted 2/12/18 , edited 2/12/18

Paradyxs wrote:

А разве стима нет на Российском рынке? И контент Вас просят удалять именно те правообладатели, которые есть на территории стран СНГ, в противном случае администрация VK.com просто проигнорирует этого правообладателя. Сами подумайте почему 70% контента на VK.com до сих пор не удалены или на них не размещена рекламная продукция, дабы провести проплату правообладателю


Стим есть на российском рынке. Но далеко не все игры переведены на русский. Так что даже на лицензионную игру приходится ставить русификатор.

Что касается аниме. Вот на какие видео мне приходили жалобы.





А до 2015 года администрация не присылала сообщение, а просто сама удаляла видео.

Про последнее аниме - Дюрарара. Разве его у нас лицензировали?
212 cr points
Send Message: Send PM GB Post
28 / M
Offline
Posted 2/12/18 , edited 2/12/18

Про последнее аниме - Дюрарара. Разве его у нас лицензировали?

Не обязательно, чтобы аниме было приобретено к показу на территории России, чтобы правообладатель мог его удалять с видео хостингов. И не обязательно правообладателю физически присутствовать в стране, чтобы подать жалобу.
28 cr points
Send Message: Send PM GB Post
32 / M
Offline
Posted 2/12/18 , edited 2/13/18

Не обязательно, чтобы аниме было приобретено к показу на территории России, чтобы правообладатель мог его удалять с видео хостингов. И не обязательно правообладателю физически присутствовать в стране, чтобы подать жалобу.

Подать жалобу, можно даже не имея авторских прав, но вот будет ли это рассмотрено как пиратство. Внимательней присмотритесь к рынку начиная от СССР и заканчивая нашими днями. Вспомните Денди, Playstation One, контент VK компаний которых нет в РФ, да далеко ходить не будем Аниме до входа в РФ Кранчей и Вака - требовали удалять только контент на распространителей авторского права Реанимедии и каналу 2x2.
3111 cr points
Send Message: Send PM GB Post
28 / M
Offline
Posted 2/12/18 , edited 2/12/18

Fixer7sk wrote:


Про последнее аниме - Дюрарара. Разве его у нас лицензировали?

Не обязательно, чтобы аниме было приобретено к показу на территории России, чтобы правообладатель мог его удалять с видео хостингов. И не обязательно правообладателю физически присутствовать в стране, чтобы подать жалобу.


Не пишите такое....

В любом из случаев нужно либо физическое присутствие правообладателя на территории заявителя, либо уполномоченное доверенное лицо, которому были переданы исключительные права на продукцию.

Вот вам форма заявления от РКН


И то прежде чем ее заполнить, первый раз нужно в суд подать на ресурс если он отказывается удалять контент в течении 48 часов, последующие заявления на один и тот же ресурс без суда.
First  Prev  1  2  3  4  5  Next  Last
You must be logged in to post.