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Posted 11/21/12

Galanzer wrote:


ryuuji-k wrote:


Galanzer wrote:

Só podemos lamentar mesmo,o autor quando começou a escrever SAO não sabia como as coisas funcionavam em um MMORPG,apenas gostava do tema,como consequência ele não conseguiu conduzir a hístoria,pois se você vai escrever algo que você não conhece,só podia
dar errado.


Provavelmente pq o autor começou escrevendo SAO como ele bem queria e postando na net, ele só veio a ser encadernado dps, então era algo mais descompromissado.

Eu tb axo q dava pra ter explorado mais as lutas, qndo o Kirito derrubou o boss do 64° andar naquele pouco tmpo eu jah fiquei estranhando, jah q na novel eh praticamente 1 cap inteiro... e a Luta com o 65° boss msm nem mostro... '-'


Nem fala,a luta contra o Kayaba foi rídicula para um final boss...Não só essa,mas temos outros exemplos,como esse que você citou e essa ultima contra o salamander,eu não aceito a vítoria do Kirito do jeito que foi ,pra min estária tudo ótimo se fosse no mínimo 1 capítulo inteiro e ele tendo ajuda externa.


A ajuda externa estava fora de questão, pois, deixaria de ser um duelo e provavelmente os outros 67 salamanders se envolveriam no combate.
Quanto a duração do combate de Kirito contra o general salamander, temos que levar em consideração que por mais triste que seja foram programados apenas 25 episodios e se eles dedicassem um apenas pra luta isso provavelmente afetaria o desenrolar dos proximos(poucos) episodios e deve ter sido decidido por encurtar a luta em prol do fechamento do anime.
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Posted 11/21/12

americosantos wrote:


Galanzer wrote:


ryuuji-k wrote:


Galanzer wrote:

Só podemos lamentar mesmo,o autor quando começou a escrever SAO não sabia como as coisas funcionavam em um MMORPG,apenas gostava do tema,como consequência ele não conseguiu conduzir a hístoria,pois se você vai escrever algo que você não conhece,só podia
dar errado.


Provavelmente pq o autor começou escrevendo SAO como ele bem queria e postando na net, ele só veio a ser encadernado dps, então era algo mais descompromissado.

Eu tb axo q dava pra ter explorado mais as lutas, qndo o Kirito derrubou o boss do 64° andar naquele pouco tmpo eu jah fiquei estranhando, jah q na novel eh praticamente 1 cap inteiro... e a Luta com o 65° boss msm nem mostro... '-'


Nem fala,a luta contra o Kayaba foi rídicula para um final boss...Não só essa,mas temos outros exemplos,como esse que você citou e essa ultima contra o salamander,eu não aceito a vítoria do Kirito do jeito que foi ,pra min estária tudo ótimo se fosse no mínimo 1 capítulo inteiro e ele tendo ajuda externa.


A ajuda externa estava fora de questão, pois, deixaria de ser um duelo e provavelmente os outros 67 salamanders se envolveriam no combate.
Quanto a duração do combate de Kirito contra o general salamander, temos que levar em consideração que por mais triste que seja foram programados apenas 25 episodios e se eles dedicassem um apenas pra luta isso provavelmente afetaria o desenrolar dos proximos(poucos) episodios e deve ter sido decidido por encurtar a luta em prol do fechamento do anime.


Então seria melhor não colocarem SAO e ALO juntos,esse ano só seria SAO,o 2 volume poderia ser uma serie de ovas,as side stories,e a 2 temporada do ALO,chega-se ano que vem,deveria ser melhor assim.
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Posted 11/21/12 , edited 11/21/12


Não discordo de você estou apenas atentando as decisões comerciais...
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Posted 11/21/12 , edited 11/21/12
Bem,só pro epi 20 esse tópico rendeu,já sabia que SAO seria um assunto bastante polêmico quando um possível tópico fosse criado kk,nos vemos denovo nesse tópico quando for lançado epi 21.
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Posted 11/21/12
eu tinha qse certeza q a primeira temp ia ser soh o arco d SAO '-' realmente, tentaram correr, pra mostrar o ALO (sem necessidade)

inclusive tiraram alguns extras da novel q mostrava mais d SAO, podiam ter colocado eles e esticava mais as lutas.
Konrod 
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Posted 11/21/12 , edited 11/22/12
Como vimos no ep 17, Leafa é conhecida, antes do Kirito aparecer, como o player que voa mais rápido no jogo, mas Kirito prova conseguir acompanhar ela.
Como vimos no ep 20, Eugene é conhecido, antes do Kirito aparecer, como o player com a maior força bruta do jogo. E também vimos que ele pode ter mais de 950 pontos em Two Handed Sword. Não sabemos como ele é no resto.
Como vimos no ep 16, os dados do Kirito foram todos transferidos do SAO para o ALO.

~~> Os dados de Kirito em SAO eram:

Level: 96
HP: 18500
Skill Slots: 12

Equipped Skills:
One Handed Sword - 1000 «Mastered»
Dual Blades «Unique Skill» - 1000 «Mastered»
Blade Throwing - 967
Parry - 1000 «Mastered»
Battle Healing - 944
Searching - 1000 «Mastered»
Tracking - 963
Hiding - 1000 «Mastered»
Night Vision - 908
Extended Weight Limit - 949
Sprint - 870
Fishing - 604

One Handed Sword Skills:
Horizontal Square
Flashing Penetrator
Reaver
Slant
Vertical Square
Vorpal Strike
Weapon Break
Deadly Sins
Sonic Leap
Unarmed Skills
Martial Arts
Flash Hit
Embracer
Meteor Break
Escape «Mastered»

Dual Blades Sword Skills:
Double Circular
Starburst Stream
The Eclipse
Snake Bite

~~> E os dados de Kirito em ALO são:

HP: 400
MP: 800

Equipped Skills (1st version):
One Handed Sword - 1000 «Mastered» ----------------------- Espada de uma mão no máximo.
Blade Throwing – 967 ----------------------------------------------- Arremesso de lâminas quase no máximo.
Parry - 1000 «Mastered» ------------------------------------------- Esquiva no máximo.
Battle Healing – 944 ------------------------------------------------- Regeneração de batalha quase no máximo.
Searching - 1000 «Mastered» ------------------------------------ Habilidade de buscar/pesquisar/procurar no máximo.
Tracking – 963 --------------------------------------------------------- Rastrear quase no máximo.
Hiding - 1000 «Mastered» ----------------------------------------- Habilidade de se esconder no máximo.
Night Vision – 908 ---------------------------------------------------- Visão noturna quase no máximo.
Extended Weight Limit – 949 ------------------------------------ Limite de peso estendido quase no máximo.
Sprint – 870 ------------------------------------------------------------ Arranque/disparo de velocidade perto do máximo.
Fishing – 604

Outside System Skills
Arms Blast (from SAO) - Destroys a weapon by attacking the weakpoint of one with a powerful blow.


Então, Kirito com apenas uma espada comprada, mas com todos esses dados extremamente fodas e com habilidade de voo comparada a da Sylph mais rápida, com tudo isso e mesmo assim leva uma surra do Eugene, até que ele resolve pegar emprestado a espada da Sylph mais poderosa do jogo (segundo as novels), então, não deve ser uma espada ruim, e consegue quebrar a vantagem que Eugine tinha com a skill passiva dele que descobrimos não funcionar em um curto espaço de tempo. Diante de tudo isso, eu achei a vitória de Kirito bem plausível.


Informações em inglês:
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Posted 11/22/12
Metade dessas informações tão erradas -_-
Primeiro q a Leafa n eh a player mais rápida no céu, ela tah no top 5 dos sylphs, isso sim.

HP de 400 n eh porra nenhuma, ele recebeu muitos golpes do Eugene, com uma arma foda, e fora danos diretos.

Essas habilidades fora do sistema o Kirito ainda nem aprendeu no anime, eh mlhor colocar como spoiler isso aí (fora a Arms Blast).

Não lembro de parte nenhuma falando q a Lyfa eh a sylph mais forte. Até pq a Leafa joga ALO por causa do sistema de vôo, ateh pq ela nunca foi muito longe da cidade, então nunca enfrentou monstros fortes (diferente do Eugene).

É óbvio q o Kirito com dual sword eh mais forte q o Eugene, a questão foi o qto ele apanhou antes de pegar a espada da Lyfa, era pra ele ter morrido, com certeza. HP baixo, equips mais fracos, e a Forçado Eugene n eh pouca coisa, ele deveria causar muito dano soh com um ataque.

Qto ao primeiro spoiler, isso soh acontece no vol 7 c n me engano. Qto Segundo, acessa o site e v, deixa bem claro q a arma do Eugene eh a segunda espada mais foda do jogo -_-.
Konrod 
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Posted 11/22/12

ryuuji-k wrote:
Primeiro q a Leafa n eh a player mais rápida no céu, ela tah no top 5 dos sylphs, isso sim.

A Leafa disse no anime no ep 17 que só ela e o Kirito conseguem alcançar aquela velocidade voando.


ryuuji-k wrote:
HP de 400 n eh porra nenhuma, ele recebeu muitos golpes do Eugene, com uma arma foda, e fora danos diretos.

Você sabe me dizer qual é a base de HP de ALO? Porque eu imaginei que em ALO, 400 de HP era algo alto e que a Leafa, por exemplo, podia ter uns 300 de HP.


ryuuji-k wrote:
Essas habilidades fora do sistema o Kirito ainda nem aprendeu no anime, eh mlhor colocar como spoiler isso aí (fora a Arms Blast).

Eu não li as Novels, então eu achei que essas habilidades o Kirito já tinha desde o começo, mas só eram nomeadas pra gente mais tarde. =P Já apaguei da lista porque só interessa o que ele tem durante a luta.


ryuuji-k wrote:
Não lembro de parte nenhuma falando q a Lyfa eh a sylph mais forte. Até pq a Leafa joga ALO por causa do sistema de vôo, ateh pq ela nunca foi muito longe da cidade, então nunca enfrentou monstros fortes (diferente do Eugene).




ryuuji-k wrote:
É óbvio q o Kirito com dual sword eh mais forte q o Eugene, a questão foi o qto ele apanhou antes de pegar a espada da Lyfa, era pra ele ter morrido, com certeza. HP baixo, equips mais fracos, e a Forçado Eugene n eh pouca coisa, ele deveria causar muito dano soh com um ataque.

Como eu disse antes, eu não sei qual a média de HP de ALO, então eu não sei se o HP do Kirito é baixo.
O Kirito pode ter “apanhado” do Eugene, mas isso não quer dizer que ele tenha levado um dano massivo tão grande, já que ele tem Esquiva no máximo, Regeneração de batalha quase no máximo, Habilidade de se esconder no máximo e Arranque/disparo de velocidade perto do máximo. O ruim é que não mostraram a barra de HP do Kirito durante a luta, mas aposto que estava no vermelho.


ryuuji-k wrote:
Qto ao primeiro spoiler, isso soh acontece no vol 7 c n me engano.

Eu acho que não importa quando o primeiro spoiler foi exposto, já que é só uma explicação tardia do porque o Kirito pode usar Dual Blades em ALO.


ryuuji-k wrote:
Qto Segundo, acessa o site e v, deixa bem claro q a arma do Eugene eh a segunda espada mais foda do jogo -_-.

Ahm, eu sei. Eu não comentei nada sobre a força da espada do Eugene.
Konrod 
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Posted 11/22/12

EroBaka wrote:

Cara, agora q eu tenho certeza q beta tester uma ova, vc deve nem ter jogado uma versão beta, pra tá falando essa besteira,Porra ele toma varios hits do cara com o ataque + esmagador de ALO e n precisa de potion nem nd,aff vai se ferrar, nem fudendo dá pra aceitar isso, e o fato dele usar Dual Blades tá + ou - aceitável, pois eu tenho preguiça de escrever o estudo q eu li uma vez me faz aceitar UM pouco isso(porém eu em um RPG tipo ALO me dedicaria para aprender a usar 2 espadas, assim como a aprender a voar,isso pra mim foi + uma tentativa do autor de fazer,o kirito ser único e dar + destaque pra ele )
E n a gen te já viu como ele fica com o HP em estado critico, o Player fica bem visível q ele está em uma situação critica e n foi o caso dele, ele tava de boa aproveitando o a "tentativa" das rainhas recrutarem ele


facepalm/
Só uma coisa, você sabe ao menos usar uma espada?
Você entendeu que em SAO você tinha um sistema te ajudando com as skills?
Se você entrasse em ALO, você sairia correndo chorando porque você não sabe usar uma espada, porque em ALO não existe um sistema te ajudando, você tem que saber usar uma espada.
Acho engraçado você teimar que um VRMMORPG é a mesma coisa que um MMORPG.
Do jeito que você fala, você deve ser o melhor lutador de duas espadas do Brasil.
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Posted 11/22/12
Ateh onde eu sei ela diz q nunca conseguiu voar a tda velocidade com algm...
"She had never flown a formation at this speed before, mostly because none of her normal teammates were able to match her speed. "
Isso aparece na novel, lgo dps da Lyfa ensinar o Kirito a voar.

"This is not to boast, but Lyfa's speed is within the top 5 of all Sylphs."
Ela menciona isso na novel justo qndo v a velocidade do Kirito

Essa parada do HP eh verdade, vc tah certo. N tem como dizer ao certo. Eu inclusive comentei que o HP seria a única explicação racional para o Kirito sobreviver aos ataques do Eugene.

Sim cara, eu n disse que o que você colocou estava errado, mas sim q o site da onde você usou como referência está errado. Logo no início a Lyfa fica encurralada contra 3 (ou 4?) Salamanders e diz q n axa q pode vencer, mas vai derrotar pelo menos um deles... Frase meio estranha pra "mais forte" n? o Eugene teria derrubado os 3/4 tranquilo, o Kirito derrubou eles com equips iniciais e fico perdendo feio pro Eugene dps jah ter comprado as novas armas. Ou seja, a Lyfa < 4 Salamander < Kirito 1 espada equip inicial < Eugene < Kirito 2 espadas bons equips. O site tah tão errado, q colocou a Snake Bite como habilidade de duas espadas, qndo na verdade eh habilidade de uma espada com dois golpes consecutivos. Tanto q o Snake BIte eh a base pro Arm Blast do Kirito. Prova disso é como ele quebra a espada daquele maluco da guilda da Asuna (esqueci o nome dele), mesmo usando soh uma espada.

Como comentei a uns dias atrás, concordo q o HP pode ter sido a salvação do Kirito contra o Eugene.

Eu sei, comentei soh pra explicar q o Eugene era mto overpower tb pro Kirito sobreviver a tdos os golpes. Óbvio q se for comparar força o Kirito eh melhor q o Eugene ateh pq ele usa as dual swords. Agora a grande questão, o Eugene tem pelo menos mais d 950 de força (sendo q o máximo eh 1000), e a segunda espada mais forte do jogo... msm dps d tdo isso o Kirito recebe vários golpes e n morre... Isso significa q os players normais podem bater o qto for q nunca vão matar ele, jah q algm com força qse q máxima e item praticamente mais forte n conseguiu direito. Como disse anteriormente, o Dano q o player sofre eh calculado com base na força, velocidade, e precisão do jogador. Considerando q força o Eugene tem d sobra, fica velocidade e precisão. Qto a esses, realmente pode ser q sejam o ponto q o Kirito ganha vantagem. O Eugene usava espada de duas mãos enormes (qlqer um q jah jogou RPG sabe q essas armas reduzem mta a velocidade do jogador), além disso, a precisão pode não ser grande, jah q o Kirito ganhou a dual sword em SAO devido a ser o jogador com a maior velocidade de reação. Sendo assim, ele pode muito bem "desviar a área de dano" do ataque.

Então ateh faz um pouco de sentido a luta, mas ainda axo q fico forçado. Quiseram mostrar o quão forte o Kirito era mas exageraram.

Mas ainda axo q isso eh o d menos, a luta foi boa, e axei a animação boa, foi mlhor q a luta contra o Heathcliff por exemplo.
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Posted 11/22/12 , edited 11/22/12

EroBaka wrote:

Cara, agora q eu tenho certeza q beta tester uma ova, vc deve nem ter jogado uma versão beta, pra tá falando essa besteira,Porra ele toma varios hits do cara com o ataque + esmagador de ALO e n precisa de potion nem nd,aff vai se ferrar, nem fudendo dá pra aceitar isso, e o fato dele usar Dual Blades tá + ou - aceitável, pois eu tenho preguiça de escrever o estudo q eu li uma vez me faz aceitar UM pouco isso(porém eu em um RPG tipo ALO me dedicaria para aprender a usar 2 espadas, assim como a aprender a voar,isso pra mim foi + uma tentativa do autor de fazer,o kirito ser único e dar + destaque pra ele )
E n a gen te já viu como ele fica com o HP em estado critico, o Player fica bem visível q ele está em uma situação critica e n foi o caso dele, ele tava de boa aproveitando o a "tentativa" das rainhas recrutarem ele


O vôo n vai t tanta gente treinando assim, ateh por causa do limite de tempo q vc pode voar; Se por algum acaso algm quisesse ser rápido voando, seria um Sylph (jah q eh a especialidade deles).

Fora isso, eu axei lgo no início da novel, assim q o Kirito chega em ALO uma explicação pra alta velocidade dele: "In this world, only one thing controls how fast you can move: the speed at which your brain receives signals from the «Full Dive» system and reacts to them. Amusphere sends signals to the brain's cognitive faculties, then the brain processes these signals and produces signals which control the motor functions of the body. These signals are then intercepted by the Amusphere system. The faster a player's brain is able to do this, the faster the player can move in the game. Innate reflexes are one of the things that determine how fast this happens but the speed is also improved with experience, so the longer one plays the faster they can move. " Lembra pq o Kirito ganhou a dual sword?

Jah qto a dual sword, eh verdade, mas deve t alguns jogadores q usam ela, eles soh n são fortes. Como disse antes, a Lyfa explica pq tem muito poucos usuários dela, e pq eles são fracos.

Mas como eu disse, tb n concordo com a luta dele contra o Eugene...
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Posted 11/22/12

ryuuji-k
Mas como eu disse, tb n concordo com a luta dele contra o Eugene...

você não concorda com a luta, o que teve de errado?

Konrod
Eu Tb não acho que seja somente 400 de life, mas só discordo nisso com você.
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Posted 11/22/12
É tanta coisa sem sentido usada como argumento que me deixa sem argumento,incrível isso.
Konrod 
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Posted 11/22/12

ryuuji-k wrote:

Ateh onde eu sei ela diz q nunca conseguiu voar a tda velocidade com algm...
"She had never flown a formation at this speed before, mostly because none of her normal teammates were able to match her speed. "
Isso aparece na novel, lgo dps da Lyfa ensinar o Kirito a voar.

"This is not to boast, but Lyfa's speed is within the top 5 of all Sylphs."
Ela menciona isso na novel justo qndo v a velocidade do Kirito


Pois é, isso que você colou em inglês só quer dizer que ela nunca tinha voado tão rápido com alguém conseguindo acompanhá-la, né?

"Surprisingly, Lyfa soon reached 70% of her maximum speed and Kirito was still right by her side. Most people, when they begin to reach the top speed set by the system find their acceleration beginning to become dull, probably due to some kind of psychological pressure. For Kirito to be able to overcome this pressure on his first flight... he must have extraordinary mental strength.
Lyfa closed her mouth, and began to accelerate to maximum speed. She had never flown a formation at this speed before, mostly because none of her normal teammates were able to match her speed."

No anime ela fala dessa forma, que como o Kirito consegue acompanhá-la, ele deve ser o único, além dela, a alcançar essa velocidade. Também lembro do amigo dela lá falando pro Kirito que ela é o top 5 dos Sylphs mais rápidos, enfim, cada um fala uma coisa.

Ah, e sobre a Leafa ser a mais forte Sylph, na Novel é dito isso assim:

"They walked down the street while having this conversation. From time to time they'd encounter other Sylph players, and upon seeing Kirito's black hair they expressed surprised looks, but in seeing Lyfa next to him they kept to themselves and walked past. Lyfa wasn't very active, but she had won the Sylvain fighting tournament several times, so she was well-known and popular."

Mas com isso, eu não quis dizer que ela é uma das mais fortes do jogo, ela ser a mais forte Sylph realmente pode não querer dizer nada, ela pode ser a TOP 1 dos Sylph mas pode ser a TOP 5 mil trezentos e quarenta e três do jogo inteiro. =P Eu só quis dizer que a espada que o Kirito usou pra derrotar o Eugene não deve ser de nível baixo já que é usada pela Sylph mais forte.


ryuuji-k wrote:

Fora isso, eu axei lgo no início da novel, assim q o Kirito chega em ALO uma explicação pra alta velocidade dele: "In this world, only one thing controls how fast you can move: the speed at which your brain receives signals from the «Full Dive» system and reacts to them. Amusphere sends signals to the brain's cognitive faculties, then the brain processes these signals and produces signals which control the motor functions of the body. These signals are then intercepted by the Amusphere system. The faster a player's brain is able to do this, the faster the player can move in the game. Innate reflexes are one of the things that determine how fast this happens but the speed is also improved with experience, so the longer one plays the faster they can move. " Lembra pq o Kirito ganhou a dual sword?


Que massa. =D
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Posted 11/22/12 , edited 11/22/12

Zeif wrote:


ryuuji-k
Mas como eu disse, tb n concordo com a luta dele contra o Eugene...

você não concorda com a luta, o que teve de errado?

Konrod
Eu Tb não acho que seja somente 400 de life, mas só discordo nisso com você.


O dano q o Kirito recebeu do Eugene. Ele recebeu vários golpes, e fico vivo, ou mlhor, mais pareceu q os golpes n surtiram efeito. Vale lembrar q em um VRMMORPG vc n fica "tranquilo" qndo recebe dano, o jogador sente um "incomodo" e algo parecido com dormencia, na área atingida (dpendendo do dano).

tem MUITA coisa mal explicada no anime, isso pq eles qrem terminar o ALO nessa temporada. Por isso eles correram muito ateh agora, e ainda qro saber como vão fazer pra dah pra terminar tdo q tem pra mostrar... ainda falta 1 vol inteiro da novel, sendo q ateh agora, o último ep terminou 3 vols da série... (isso na maior correria). Quer dizer, tem 1/3 do q jah foi, pra mostrar em miseros 4 ou 5 eps, vão continuar correndo ateh o final.

Qto ao n uso da dual sword por parte dos outros jogadores, eu vo dah um exemplo com spoiler, soh leia qm n se importar com isso.


EDIT: Konrod, n lembrava (e ainda n lembro XD) desse comentário do torneio, mas então eh indiscutivel...
Mas axo ela fraca d mais pra ser a mais forte ou uma das mais fortes sylphs '-'

D qlqer forma, msm com tdos os contra tmpos, eu to curtindo o anime (embora podia ser mlhor, c estivesse correndo tanto)
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