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Post Reply ¿Qué es un anime para adultos?
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Posted 6/20/14 , edited 6/20/14
El contenído de un anime sí es muy importante para saber a qué público va dirigido. Ya que no puedes enfocarlo a algún sector del público al "ahí se va". Resulta que en este lado del charco mucha gente piensa que cualquier dibujo animado es para niños y luego se dan de topes y se alteran diciendo: que los animes " son satánicos o que son pura pornografía china" (literalmente, he leído comentarios así).

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Posted 6/20/14

comunistasatanico wrote:

El contenído de un anime sí es muy importante para saber a qué público va dirigido. Ya que no puedes enfocarlo a algún sector del público al "ahí se va". Resulta que en este lado del charco mucha gente piensa que cualquier dibujo animado es para niños y luego se dan de topes y se alteran diciendo: que los animes " son satánicos o que son pura pornografía china" (literalmente, he leído comentarios así).



De hecho hoy Japón aprobó una nueva ley anti-pornografía, en Cnn en español decían que todos los fans de anime y manga son pederastas y esas cosas.
Me sorprende que todavía no hay tema sobre eso aquí.
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Posted 6/20/14

aquaball wrote:


comunistasatanico wrote:

El contenído de un anime sí es muy importante para saber a qué público va dirigido. Ya que no puedes enfocarlo a algún sector del público al "ahí se va". Resulta que en este lado del charco mucha gente piensa que cualquier dibujo animado es para niños y luego se dan de topes y se alteran diciendo: que los animes " son satánicos o que son pura pornografía china" (literalmente, he leído comentarios así).



De hecho hoy Japón aprobó una nueva ley anti-pornografía, en Cnn en español decían que todos los fans de anime y manga son pederastas y esas cosas.
Me sorprende que todavía no hay tema sobre eso aquí.


Ah caray, yo había escuchado algo sobre que la posesión de pornografía infantil sería un delito, pero que no contemplaba el manga/anime, ni el mismísimo hentai loli, eso es cosa aparte decían. Pero ¿quién sabe? ya no he visto nada al respecto.
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Posted 6/20/14 , edited 6/20/14

comunistasatanico wrote:

El contenído de un anime sí es muy importante para saber a qué público va dirigido. Ya que no puedes enfocarlo a algún sector del público al "ahí se va". Resulta que en este lado del charco mucha gente piensa que cualquier dibujo animado es para niños y luego se dan de topes y se alteran diciendo: que los animes " son satánicos o que son pura pornografía china" (literalmente, he leído comentarios así).




Cierto, pero antes de plantearte eso debes elegir a qué sector poblacional va dirigido, el contenido es modificable en función del consumidor. Es evidente que no va a salir exactamente lo mismo en un anime dirigido a adultos que a niños, ni mucho menos. El público ni siquiera te va a pedir lo mismo.


Una pastelada para gente de 15 no será enfocada de igual forma que una para gente de 30. Karekano no es precisamente lo mismo que Nana. El contenido es el mismo, amor, y en Nana hay mucho drama. Lo mismo sucede con la acción.

Pero se puede explorar de formas muy diversas adaptándolo al rango de edad. Por eso digo que la parte primordial el el rango de edad. Y con esto no digo que adolescentes o niños sean tontos y no puedan comprender el contenido adulto. Pero igual no lo comprenden todo.

Otro asunto muy distinto es la presuposición, habitualmente occidental, de que todo dibujo es para niños. Pero eso es una cagada occidental.

Así pasan chorradas de gente alarmista, en mi país, España, que en los 80 se dejó de emitir Los caballeros del zodiaco/Saint Seiya en la televisión pública porque los padres veían un exceso de violencia (exceso de violencia que luego, al parecer no se veía en las películas americanas de acción de la época).

Bueno de Saint Seiya decían también que incitaba la homosexualidad... Que Shun de Andrómeda y Afrodita de Piscis, y otros, fueran muy gays, no implica que yo me vaya a hacer gay por ver la serie...

Eso muestra un doble rasero basado en la noción de que todos los dibujos no sólo SON para niños, si no que TIENEN que ser para niños.

Que el doble rasero exista (desgraciadamente todavía existe) no implica que el contenido tenga que estar limitado a unos temas y formas de expresarlo determinadas, y de las que no se puede salir "porque es para niños". De hecho, con esa percepción muchos dibujos animados no japoneses de la época, trataban al niño como idiota. Hasta que entraron en serio los animes y los dibujos de la Cartoon Network.

Como he dicho, este contenido puede ser modificado en función del grupo de edad al que va enfocado.

¿Acaso hay alguien aquí que fuera a decir que Hora de Aventuras/Adventure Time o Bob Esponja/Sponge Bob, son series exclusivamente para niños?

Para empezar a niños muy pequeños y a algunos más mayores, Hora de a Aventuras ni siquiera les hace gracia. Yo la veo y la disfruto, y veo bromas, que igual un crío no pilla.

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Posted 6/20/14 , edited 6/20/14

comunistasatanico wrote:


aquaball wrote:


comunistasatanico wrote:

El contenído de un anime sí es muy importante para saber a qué público va dirigido. Ya que no puedes enfocarlo a algún sector del público al "ahí se va". Resulta que en este lado del charco mucha gente piensa que cualquier dibujo animado es para niños y luego se dan de topes y se alteran diciendo: que los animes " son satánicos o que son pura pornografía china" (literalmente, he leído comentarios así).



De hecho hoy Japón aprobó una nueva ley anti-pornografía, en Cnn en español decían que todos los fans de anime y manga son pederastas y esas cosas.
Me sorprende que todavía no hay tema sobre eso aquí.


Ah caray, yo había escuchado algo sobre que la posesión de pornografía infantil sería un delito, pero que no contemplaba el manga/anime, ni el mismísimo hentai loli, eso es cosa aparte decían. Pero ¿quién sabe? ya no he visto nada al respecto.


Sobre lo del Loli y Shota, parece que se quedará a fuera otra vez y no será ilegal.

A mí no me va ese rollo, pero creo que criminalizar el loli/shota, y otras cosas como esta es malo.

Creo que este tipo de obras pueden servir de vía de escape a algunas personas que sí pudieran llegar a tener interés en niños de verdad. Y creo que es una necedad ser tan represivo.

Y así y todo, creo que seguro que la mayor parte de lectores/as de loli/shota no le harían nada a niños. Apuesto a que a la mayoría les gustan los dibujos y la temática, y punto.

Para defender este último punto me humillaré a mi mismo un poco: Por lo que sea, siendo más joven me atrajo el hentai con tentáculos y por alguna extraña razón también el futanari, no todo. La verdad es que en hentai lo de los tentáculos cada vez me mola menos, y el futa, pues casi no hay y me da un poco igual. Pero en ambos casos me llamaron la atención en su momento. Ahora los veo muy de cuando en cuando. Ya no me va tanto.

Lo he visto y aseguro que no tengo deseos (ni tenía entonces deseos) ni de convertirme en un bicho con tentáculos, ni ver a chicas de verdad que tengan pene y vagina ni nada de eso, me daría mucho mal rollo. Una cosa son los dibujos, otra la realidad.

Con esto quiero decir que no el ve loli/shota a va a querer asaltar niños. Al menos, no necesariamente.

Que cada uno tenga las perversiones sexuales que quiera, sin hacer daño a nadie. Ésta es la parte importante.
Bueno hay gente a la que le excita que le hagan daño o hacer daño, pero eso ya es otra historia...
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Posted 6/20/14 , edited 6/20/14


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Concuerdo contigo en varios puntos. A lo que yo me refería es al momento mismo de la creación de una obra (literaria,manga,anime,serie, etc.), el autor se enfoca en contar una historia a un público específico y en base a eso desarolla el contenido y la forma en que lo plasma (narrativa y desarrollo, incluso el tipo de lenguaje) para llegar a él. Por eso dije que el contenido sí es muy importante, quizás eso que escribí se presta a confusión. Por otro lado está el tema de la comercialización, adaptación (digamos de X manga a anime, que es lo que viene al caso) y los que designan qué es apto para quién y los horarios adecuados, ahí ya hay más tela que cortar.

Yo tampoco considero que los animes gore (que me encantan), ecchis o hentai sean sinónimo de anime para adultos. Tampoco creo que los animes enfocados para niños,adolecentes o adultos sean exclusivos para dicho mercado. Un adulto bien puede disfrutar un anime o caricatura dirigida a públicos infantiles o juveniles y viceversa.

Animes que yo considero que sean para un público adulto: (pero que otro público más joven también puede disfrutarlos)

Monster
Space Brothers
Mnemosyne (este sí tiene violencia, sexo e injurias jaja)
Golgo 13 (Quizás)

Y como dato anecdótico:

Cuando era morro y pasaban en la tele La princesa de los mil años me aburría un poco, yo quería ver Los Caballeros del Zodiaco, quería ver madrazos y sangre. Alrededor de 6 años atras, volví a ver la serie de Leiji Matsumoto y me encantó, no sé si esa cuente como anime para adultos jaja
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Posted 6/20/14 , edited 6/20/14

comunistasatanico wrote:



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Concuerdo contigo en varios puntos. A lo que yo me refería es al momento mismo de la creación de una obra (literaria,manga,anime,serie, etc.), el autor se enfoca en contar una historia a un público específico y en base a eso desarolla el contenido y la forma en que lo plasma (narrativa y desarrollo, incluso el tipo de lenguaje) para llegar a él. Por eso dije que el contenido sí es muy importante, quizás eso que escribí se presta a confusión. Por otro lado está el tema de la comercialización, adaptación (digamos de X manga a anime, que es lo que viene al caso) y los que designan qué es apto para quién y los horarios adecuados, ahí ya hay más tela que cortar.

Yo tampoco considero que los animes gore (que me encantan), ecchis o hentai sean sinónimo de anime para adultos. Tampoco creo que los animes enfocados para niños,adolecentes o adultos sean exclusivos para dicho mercado. Un adulto bien puede disfrutar un anime o caricatura dirigida a públicos infantiles o juveniles y viceversa.

Animes que yo considero que sean para un público adulto: (pero que otro público más joven también puede disfrutarlos)

Monster
Space Brothers
Mnemosyne (este sí tiene violencia, sexo e injurias jaja)
Golgo 13 (Quizás)

Y como dato anecdótico:

Cuando era morro y pasaban en la tele La princesa de los mil años me aburría un poco, yo quería ver Los Caballeros del Zodiaco, quería ver madrazos y sangre. Alrededor de 6 años atras, volví a ver la serie de Leiji Matsumoto y me encantó, no sé si esa cuente como anime para adultos jaja


Según figura en la wikipedia en español e inglés 新竹取物語 1000年女王 (Shin Taketori Monogatari Sennen Joô, la nueva historia del cortador del bambú: La princesa de los mil años), es seinen. En la wikipedia japonesa no no lo especifica. O al menos no lo he encontrado. Pero en la bookstore de Yahoo japón indican que es seinen.

Vamos, que sí es para adultos.

Por cierto, en la parte que dije: "Eso muestra un doble rasero basado en la estúpida noción de que todos los dibujos no sólo SON para niños, si no que TIENEN que ser para niños." he eliminado la palabra "estúpida". No me agrada ser tan agresivo.

De Matsumoto he visto, la serie original del Capitán Harlock, OZMA, y el video entero del disco de Daft Punk, Discovery Que es una peli de una hora, muda, con música, mucha música: Interstella 5555 - The 5tory of the 5ecret 5tar 5ystem.
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Posted 6/20/14

IgnatiusSp wrote:

Según figura en la wikipedia en español e inglés 新竹取物語 1000年女王 (Shin Taketori Monogatari Sennen Joô, la nueva historia del cortador del bambú: La princesa de los mil años), es seinen. En la wikipedia japonesa no no lo especifica. O al menos no lo he encontrado. Pero en la bookstore de Yahoo japón indican que es seinen.

Vamos, que sí es para adultos.

Por cierto, en la parte que dije: "Eso muestra un doble rasero basado en la estúpida noción de que todos los dibujos no sólo SON para niños, si no que TIENEN que ser para niños." he eliminado la palabra "estúpida". No me agrada ser tan agresivo.

De Matsumoto he visto, la serie original del Capitán Harlock, OZMA, y el video entero del disco de Daft Punk, Discovery Que es una peli de una hora, muda, con música, mucha música: Interstella 5555 - The 5tory of the 5ecret 5tar 5ystem.


Te recomendaría esa de La princesa de los mil años, si no la has visto y te gusta las obras de L.Matsumoto, pero las que rondan en la red son grabaciones de VHS con pésima calidad (están en latino) fue toda una odisea verla tratando de que se escuchara medianamente bien. Ojalá la sacaran en DVD o la consiga Crunchy jaja.

Varios pensamos (creo yo) lo mismo que dijiste antes de la edición.
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Posted 6/20/14 , edited 6/20/14
Pues la verdad es que me encantaría verla, en japo con subtítulos, pero es como lo de Ginga Tetsudô 999/Galaxy Express 999, también de Matsumoto, imposible de encontrar en condiciones...
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Posted 6/20/14

IgnatiusSp wrote:

Pues la verdad es que me encantaría verla, en japo con subtítulos, pero es como lo de Ginga Tetsudô 999/Galaxy Express 999, también de Matsumoto, imposible de encontrar en condiciones...


Galaxy Express 999 sí se encuentra en buena calidad y en jap son subtítulos (españoles) yo la tengo jaja.
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Posted 6/20/14 , edited 6/25/14
La verdad es que suelo ver las cosas con subtítulos en inglés. Los fansubs españoles suelen tener más fallos, en algunos la cantidad de fallos es tan grande que duele... A menudo sucede porque no traducen del japonés, si no de la traducción hecha previamente en inglés por algún grupo angloparlante. Encima con faltas de ortografía en español. Pero que conste, también he visto fansubs en inglés de mala calidad. O fansubs buenos, tanto en español o inglés, que con una u otra serie determinada, no han dado en el clavo.

He de decir que llevo más de 6 años estudiando japonés, no soy muy bueno, pero cada vez pillo más cosas. A veces le dicho a algún amigo: Si te vas a ver (tal serie), que sea con (este fansub) que lo ha hecho mejor. Como por ejemplo, Mitsudomoe con subs en inglés, el mejor fansub que he visto, en inglés, con esa serie es FFF peeps. También vi el de Dmon Hiro y me pareció que hacía aguas. Tambien es cierto que sólo he visto esos dos...

Pero así y todo, me vería la serie de Matsumoto, Galaxy Express 999, con subtítulos en español. Es muy difícil de encontrar.
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Posted 6/21/14 , edited 6/21/14
Otro anime que se considera para Adultos, o "Seinen" Es. DAIMIDALER: PRINCE V.S. PENGUIN EMPIRE

Y la verdad es que flipé!!! Porque para mí eso parecía un Anime Shonen "Puro y Duro"

En Definitiva. Hay Animes Seinen que parecen Shonen, y Animes Shonen que parecen Seinen. xDDDDDD


PD: Os dejo un enlace a Myanimelist.net Donde pone todos los detalles.

http://myanimelist.net/anime/21809/Kenzen_Robo_Daimidaler
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Posted 6/21/14

IgnatiusSp wrote:

La verdad es que suelo ver las cosas con subtítulos en inglés. Los fansubs españoles suelen tener más fallos, en algunos la cantidad de fallos es tan grande que duele... A menudo sucede por que no traducen del japonés, si no de la traducción hecha previamente en inglés por algún grupo angloparlante. Encima con faltas de ortografía en español. Pero que conste, también he visto fansubs en inglés de mala calidad. O fansubs buenos, tanto en español o inglés, que con una u otra serie determinada, no han dado en el clavo.

He de decir que llevo más de 6 años estudiando japonés, no soy muy bueno, pero cada vez pillo más cosas. A veces le dicho a algún amigo: Si te vas a ver (tal serie), que sea con (este fansub) que lo ha hecho mejor. Como por ejemplo, Mitsudomoe con subs en inglés, el mejor fansub que he visto, en inglés, con esa serie es FFF peeps. También vi el de Dmon Hiro y me pareció que hacía aguas. Tambien es cierto que sólo he visto esos dos...

Pero así y todo, me vería la serie de Matsumoto, Galaxy Express 999, con subtítulos en español. Es muy difícil de encontrar.


FFF buen fansub, really?

Meh, no me voy a poner en una discusión filosófica de los fansubs, pero se encuentra de todo en la viña del señor, tanto en inglés como en español...

El fansub que sacó Galaxy Express 999 es un One-man army así que tiene mérito, pero deja mucho que desear.
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Posted 6/21/14 , edited 6/25/14

edwarx wrote:


IgnatiusSp wrote:

La verdad es que suelo ver las cosas con subtítulos en inglés. Los fansubs españoles suelen tener más fallos, en algunos la cantidad de fallos es tan grande que duele... A menudo sucede por que no traducen del japonés, si no de la traducción hecha previamente en inglés por algún grupo angloparlante. Encima con faltas de ortografía en español. Pero que conste, también he visto fansubs en inglés de mala calidad. O fansubs buenos, tanto en español o inglés, que con una u otra serie determinada, no han dado en el clavo.

He de decir que llevo más de 6 años estudiando japonés, no soy muy bueno, pero cada vez pillo más cosas. A veces le dicho a algún amigo: Si te vas a ver (tal serie), que sea con (este fansub) que lo ha hecho mejor. Como por ejemplo, Mitsudomoe con subs en inglés, el mejor fansub que he visto, en inglés, con esa serie es FFF peeps. También vi el de Dmon Hiro y me pareció que hacía aguas. Tambien es cierto que sólo he visto esos dos...

Pero así y todo, me vería la serie de Matsumoto, Galaxy Express 999, con subtítulos en español. Es muy difícil de encontrar.


FFF buen fansub, really?

Meh, no me voy a poner en una discusión filosófica de los fansubs, pero se encuentra de todo en la viña del señor, tanto en inglés como en español...

El fansub que sacó Galaxy Express 999 es un One-man army así que tiene mérito, pero deja mucho que desear.


Verás, no creo que FFF sea un gran fansub, pero hay veces, que, por lo que sea, un fansub mediocre hace un gran trabajo con alguna serie. Y en este caso, fue así. O eso me aperece a mí. Además creo que la de Mitsudomoe no lo hicieron solos.

De todas maneras, para juzgar un fansub hay que tener conocimientos del idioma original de la obra, en este caso japonés.

Cuántas veces habre oído: ¡Que buena traducción!

Y cosas así, en videos de música con letras en inglés o español, o en los animes. Y luego resulta que la traducción es a todas luces mediocre, o directamente de mala calidad...

También hay veces en que, en algunos casos, habiendo varios fansubs que lo han hecho muy bien con un anime, me gusta uno en concreto más que otro por la forma de enfocar la traducción.
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Posted 6/21/14 , edited 6/21/14
Yo estudio japonés hace 7 años, eh...

No me acuerdo qué serie vi de FFF y me pareció un desastre.

Si quieres hablar de fansubs buenos en inglés... UTW sería uno de los que siguen en activo, después hay muchos que murieron como SS o Menclave.
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