First  Prev  1  2  3  4  5  Next  Last
Post Reply O governo japonês decide "exterminar" sites ilegais de streaming.
11346 cr points
Send Message: Send PM GB Post
17 / M / Góias
Offline
Posted 7/30/14

FabioLuz wrote:

12gustavo12, eles pagam alguma coisa pela licenciatura? Então é ilegal e oportunista.


Não sei dizer se eles são licenciado não encontrei nada do tipo no site deles, mas acredito que existem várias lojas deste tipo apenas aproveitando e ganhando uma grana ...

5 cr points
Send Message: Send PM GB Post
25 / M
Offline
Posted 7/30/14
O que eu realmente gostaria de saber é se isso significa o fim dos fansubs e dos animes legendados. Eu, assim como muitos outros, considero a dublagem dos animes que eu assisto como sendo de baixíssima qualidade e eu até tento dar meu suporte acompanhando as séries mesmo assim, porém, eu detestaria ter que depender desse tipo de emissão para assistir as minhas séries da maneira que eu me prefiro. É o fim do anime original legendado?
25429 cr points
Send Message: Send PM GB Post
29 / M / Santos-SP
Offline
Posted 7/30/14
Estão certos, ponto. Não importa o que "fãs" digam, pirataria é errada e deve ser combatida, tem gente perdendo dinheiro por causa disso, e essa gente são justamente as pessoas de quem somos fãs.

Agora, que o governo e produtoras aprendam que só isso não basta. Oferecer uma alternativa ao público é o básico para se combater qualquer coisa.
Portuguese Moderator
28122 cr points
Send Message: Send PM GB Post
30 / M / Pernambuco/Alagoas
Offline
Posted 7/30/14

12gustavo12 wrote:


FabioLuz wrote:

12gustavo12, eles pagam alguma coisa pela licenciatura? Então é ilegal e oportunista.


Não sei dizer se eles são licenciado não encontrei nada do tipo no site deles, mas acredito que existem várias lojas deste tipo apenas aproveitando e ganhando uma grana ...



Tem sim, na verdade essa é parte mais explicita e escrota da pirataria de nosso meio, os aproveitadores. Pois mesmo antes da internet virar o principal meio de distribuição, os fanssubers já escreviam "Não venda, nem alugue este vídeo. Feito de fans para fans!"

A principal razão por trás disso, era que uma das principais diferenças entre a pirataria e a distribuição para divulgação das obras era que não havia lucro no processo. Então, hoje com a livre distribuição através da internet, isso ainda é mais condenável.

Então, se você ver alguém vendendo box não oficiais de animes, saiba que este está fazendo o pior tipo de pirataria de animes, que é explorar o trabalho alheio para lucro próprio.


Voidmon wrote:

O que eu realmente gostaria de saber é se isso significa o fim dos fansubs e dos animes legendados. Eu, assim como muitos outros, considero a dublagem dos animes que eu assisto como sendo de baixíssima qualidade e eu até tento dar meu suporte acompanhando as séries mesmo assim, porém, eu detestaria ter que depender desse tipo de emissão para assistir as minhas séries da maneira que eu me prefiro. É o fim do anime original legendado?


Não, pelo que deu pra identificar na imagem que foi postada, o principal alvo deles são os re-upers e não os fanssubers. É improvável que eles ataquem os grupos de fansub, eles são pequenos e fechados demais para sequer valer a pena. O problema maior são os que pegam o trabalho deles, e distribuem, mesmo sem a licença.


LucasRey wrote:

Estão certos, ponto. Não importa o que "fãs" digam, pirataria é errada e deve ser combatida, tem gente perdendo dinheiro por causa disso, e essa gente são justamente as pessoas de quem somos fãs.

Agora, que o governo e produtoras aprendam que só isso não basta. Oferecer uma alternativa ao público é o básico para se combater qualquer coisa.


Eu concordo em parte. Só que ainda acho que o "combate" direto a pirataria um desperdício de tempo e dinheiro.

Eles poderiam muito bem re-alocar estes recursos em expandir o mercado legal de streaming, em campanhas contra a pirataria e em divulgação do trabalho legalizado.

Atacar os fansubs, os reuppers e os piratas é pior que enxugar gelo. Pois a cada um que se fecha, cinco novos aparecem para ficar com o lugar dele já que eles não consertam a verdadeira causa do problema que é a brecha deixada ao fazer com que o público consumidor fique órfão por não haver alternativas legais boas e baratas.
13051 cr points
Send Message: Send PM GB Post
21 / M
Online
Posted 7/30/14 , edited 7/30/14
Pessoal, após refletir sobre os recentes acontecimentos, cheguei em uma encruzilhada: Será que isso valerá a pena? Digo, não sou a favor da pirataria, eu concordo com a ação tomada devido a enorme quantia que tanto o governo japonês quanto a indústria de animes e mangás deixam de ganhar!

Entretanto, será que isso não afastará os estrangeiros desta cultura ? Digo, quem é fã mesmo caçará seus animes e mangás, mas acho que pode influenciar negativamente em uma nação que não tem alto poder aquisitivo, não possui uma cultura de animes firmada e nem ao menos possui a língua disponível para leitura e visualização deste site proposto pelo governo japonês. (ou seja, nós :P)
Temo que essa medida possa resultar no afastamento de "fãs casuais" e de possíveis futuras pessoas que poderiam porventura a adentrar à esta cultura! Seria prejuízo de qualquer forma a eles..

Dou ênfase ao novamente dizer que não sou a favor da pirataria, ela nunca é uma opção. Caso eles fornecessem esse site de mangás/animes em diversas línguas, uma boa gama de opções assim como os sites de streaming atuais e um preço acessível com certeza reduziria os tais impactos.


EDIT: Yuriccp, concordo com você em todos os pontos, é triste ver a mesma cena se repetir sempre! Não entendo por que os manda chuvas de nosso governo não seguem essa ideia de Jobs, afinal vez e outra eles reduzem o IPVA e veem uma "mágica" acontecer no número de vendas dos carros.. Sei que é uma medida protecionista para não quebrar nossas empresas, mas na opinião de um leigo como eu, a primeira coisa a ser feita deveria ser investir no desenvolvimento dessas indústrias para poder competir com as empresas globais e não essa medida falha de proteção.
10071 cr points
Send Message: Send PM GB Post
Offline
Posted 7/30/14
TPB e Kickass Torrents Na Lista...
Boa Sorte Governo Japonês...
2648 cr points
Send Message: Send PM GB Post
32 / M
Offline
Posted 7/31/14
Só digo uma coisa, não comprem animes desses caras que baixa os animes da internet e faz as BOX, pq claro que é ilegal.
E mais os fansubs nem tem os direitos autorais para tarem legendando, muitos menos esses oportunista.

Tenham dó dos caras de Fansubs, que tem o maior trabalho para trazer pra gente os animes e vem esses oportunistas ganhar dinheiro em cima do trabalho dos caras que são fãs de animes como a gente.

Eu ja tive ligação com um fansub e sei como dar trabalho traduzir, fazer as legendas e encodar os animes para subir na internet.
Por isso tenho muita raiva desses sites que ganham dinheiro as custa do outro.

E quanto ao Governo do Japão, acho uma pena ele tomar essa decisão, ate pq se não fosse pelos fansubs os animes não faziam tanto sucesso no ocidente, como faz hoje. a sorte é que hoje existe esse lance de exibição de animes via Streaming, mas esse serviço é recente, chegou a poucos anos,
1013 cr points
Send Message: Send PM GB Post
31 / M
Offline
Posted 7/31/14
Sou um daqueles que a pirataria é igual a Hidra da mitologia grega...
25429 cr points
Send Message: Send PM GB Post
29 / M / Santos-SP
Offline
Posted 7/31/14 , edited 7/31/14

yuriccp wrote:

Eu concordo em parte. Só que ainda acho que o "combate" direto a pirataria um desperdício de tempo e dinheiro.

Eles poderiam muito bem re-alocar estes recursos em expandir o mercado legal de streaming, em campanhas contra a pirataria e em divulgação do trabalho legalizado.

Atacar os fansubs, os reuppers e os piratas é pior que enxugar gelo. Pois a cada um que se fecha, cinco novos aparecem para ficar com o lugar dele já que eles não consertam a verdadeira causa do problema que é a brecha deixada ao fazer com que o público consumidor fique órfão por não haver alternativas legais boas e baratas.


Eu vi o seu outro post, e entendo a sua posição. Você disse que pirataria não é uma ato criminoso, mas sim econômico; e disso eu discordo um pouco (bem pouco). Acho que pirataria é um problema criminal, econômico, cultural e de diversas outras definições.

Pra mim, está claro que fechar um fansub sem dar uma alternativa é como enxugar gelo, porque é óbvio que o público órfão irá procurar outro. Mas também digo que dar a alternativa sem combater os fansubs existentes também é como enxugar gelo, pois o fansub existente tem maior público, mais apoio e muito menos despesa do que qualquer canal legal recém criado, e por causa disso, o público jamais sairia de uma fonte para ir a outra.

Acredito que punições devam existir não para reaver o dinheiro perdido, afinal a pirataria já foi feita, quem baixou, baixou. Mas sim para servir de exemplo para os próximos fansubs que se atrevam a ser criados. É como na vida real. Um ladrão tem ser preso e punido de forma rigorosa, não porque assim você o "conserta", mesmo porque você só "conserta" o ladrão se der boas alternativas e às vezes nem assim, mas para servir de exemplo aos próximos que se atreverem a roubar. É bem simples, porque se não fizer isso, a sensação de impunidade acaba por imperar e aí acontece o que está acontecendo com o Brasil, todo mundo faz o que quer porque sabe que não será punido, até mesmo as pessoas que em tese não precisariam roubar, pois já ganham muito bem, mas roubam, como políticos e empresários, tudo por causa da sensação de impunidade, e te garanto que eles têm uma boa alternativa de vida a isso.

É óbvio que a alternativa tem que ser dada, a cultura tem que ser mudada e o criminoso tem que ser punido. Mas acredito que fazer um pouquinho dessas três coisas ainda é mais eficiente do que focar numa só, afinal, como você mesmo disse, se você consertar só um lado, é aí que o outro se expande. Leva tempo, dinheiro, é trabalhoso, mas são ações que acredito que devam ser feitas.
9318 cr points
Send Message: Send PM GB Post
22 / M
Offline
Posted 7/31/14
Eu acho o seguinte, esse negocio de fansub não existe mais, hoje fansub de "ANIME" é puramente errado, não porque é ilegal mas sim porque vai contra o principio de Fansub que é legendar e trazer para as pessoas, filmes, series e animes que originalmente não estão no comercio Legal.

Sendo assim parem para pensar, você é fan de animes ou daquela obra especifica certo ? se você realmente é fan de animes você ficaria feliz em ver que Anime X ou Y esta legalmente no seu país e não iria legendar aquele anime e sim iria legendar outro que não esta legalmente disponível, mas eles fazem isso ? duvido, eles saem atropelando até mesmo uns aos outros, tem vezes que você acha 5 fansubs legendando o mesmo anime e cada um com sua legenda, hoje não existem fansub, fansub de verdade morreu faz tempo.
Redator de Notícias
16123 cr points
Send Message: Send PM GB Post
42 / M
Offline
Posted 7/31/14 , edited 7/31/14
Vou aproveitar e botar mais lenha (ou seria gasolina?) na fogueira, aproveitando o assunto de legalidade de animes no Brasil.

Há muito tempo atrás postei aqui na Crunchyroll um tema parecido, de como poderíamos fazer do Brasil um representante digno de receber anime e mangás legalmente. Seria esse um complemento do que está se dito aqui.

Leiam e comentem a respeito:

http://www.crunchyroll.com/forumtopic-849465/brasil-baixa-representatividade-em-animes

Aliás, leiam uma coisa que escrevi na época (parece que eu estava prevendo...)


...só posso lamentar esse pensamento coletivo da maioria. Eu também posso assistir de graça animes em sites de streaming como Anitube e Animeq. Mas prefiro assinar o CR por um quesito que acho essencial: a qualidade!

E, para ter o melhor que me satisfaça, estou disposto a pagar um pouco mais. Infelizmente o pensamento que você levantou: "para que comprar se eu posso assistir de graça?" é que emperra a progressão de um mercado de animes mais relevante.


25429 cr points
Send Message: Send PM GB Post
29 / M / Santos-SP
Offline
Posted 7/31/14

lClonex wrote:

Eu acho o seguinte, esse negocio de fansub não existe mais, hoje fansub de "ANIME" é puramente errado, não porque é ilegal mas sim porque vai contra o principio de Fansub que é legendar e trazer para as pessoas, filmes, series e animes que originalmente não estão no comercio Legal.

Sendo assim parem para pensar, você é fan de animes ou daquela obra especifica certo ? se você realmente é fan de animes você ficaria feliz em ver que Anime X ou Y esta legalmente no seu país e não iria legendar aquele anime e sim iria legendar outro que não esta legalmente disponível, mas eles fazem isso ? duvido, eles saem atropelando até mesmo uns aos outros, tem vezes que você acha 5 fansubs legendando o mesmo anime e cada um com sua legenda, hoje não existem fansub, fansub de verdade morreu faz tempo.


Falou tudo que sempre pensei. Fansubs mesmo era no começo dos anos 2000. Serviam para pura divulgação de certos títulos. Hoje, não há mais a necessidade deles, pois são pouquíssimos títulos que ficam sem vir de forma legal e ninguém vai morrer por não assistir esses pouquíssimos títulos.
Portuguese Moderator
28122 cr points
Send Message: Send PM GB Post
30 / M / Pernambuco/Alagoas
Offline
Posted 7/31/14

LucasRey wrote:

Eu vi o seu outro post, e entendo a sua posição. Você disse que pirataria não é uma ato criminoso, mas sim econômico; e disso eu discordo um pouco (bem pouco). Acho que pirataria é um problema criminal, econômico, cultural e de diversas outras definições.

Pra mim, está claro que fechar um fansub sem dar uma alternativa é como enxugar gelo, porque é óbvio que o público órfão irá procurar outro. Mas também digo que dar a alternativa sem combater os fansubs existentes também é como enxugar gelo, pois o fansub existente tem maior público, mais apoio e muito menos despesa do que qualquer canal legal recém criado, e por causa disso, o público jamais sairia de uma fonte para ir a outra.

Acredito que punições devam existir não para reaver o dinheiro perdido, afinal a pirataria já foi feita, quem baixou, baixou. Mas sim para servir de exemplo para os próximos fansubs que se atrevam a ser criados. É como na vida real. Um ladrão tem ser preso e punido de forma rigorosa, não porque assim você o "conserta", mesmo porque você só "conserta" o ladrão se der boas alternativas e às vezes nem assim, mas para servir de exemplo aos próximos que se atreverem a roubar. É bem simples, porque se não fizer isso, a sensação de impunidade acaba por imperar e aí acontece o que está acontecendo com o Brasil, todo mundo faz o que quer porque sabe que não será punido, até mesmo as pessoas que em tese não precisariam roubar, pois já ganham muito bem, mas roubam, como políticos e empresários, tudo por causa da sensação de impunidade, e te garanto que eles têm uma boa alternativa de vida a isso.

É óbvio que a alternativa tem que ser dada, a cultura tem que ser mudada e o criminoso tem que ser punido. Mas acredito que fazer um pouquinho dessas três coisas ainda é mais eficiente do que focar numa só, afinal, como você mesmo disse, se você consertar só um lado, é aí que o outro se expande. Leva tempo, dinheiro, é trabalhoso, mas são ações que acredito que devam ser feitas.


De fato, você colocou um ponto de vista interessante. Que ao dificultar a pirataria, força-se as pessoas a terem de procurar meios legais. Porem, eu mudo minha afirmação. Mas ainda não concordo com a ação dada pelo governo e produtoras japonesas.

Ainda há muito pouco investimento no mercado de animes fora do Japão. Não é a melhor hora para isso, ainda é preciso aumentar a capacidade e o alcance dos meios legais, por isso sugeri que o investimento que está sendo feito nisso deveria ser usado em campanhas de divulgação dos meios legais e campanhas para o combate a pirataria, e do lado das produtoras, o aumento de licenciamentos.

Nós por exemplo, ainda dependemos de Fansubs para assistir animes como Tokyo Ghoul e Tokyo ESP, pois simplesmente não há alternativa legal. Pro pessoal de Portugal a coisa ainda é pior. Sem contar que se quisermos assistir animes mais antigos, ai que dependemos mais ainda do mercado informal de animes.


LucasRey wrote:


lClonex wrote:

Eu acho o seguinte, esse negocio de fansub não existe mais, hoje fansub de "ANIME" é puramente errado, não porque é ilegal mas sim porque vai contra o principio de Fansub que é legendar e trazer para as pessoas, filmes, series e animes que originalmente não estão no comercio Legal.

Sendo assim parem para pensar, você é fan de animes ou daquela obra especifica certo ? se você realmente é fan de animes você ficaria feliz em ver que Anime X ou Y esta legalmente no seu país e não iria legendar aquele anime e sim iria legendar outro que não esta legalmente disponível, mas eles fazem isso ? duvido, eles saem atropelando até mesmo uns aos outros, tem vezes que você acha 5 fansubs legendando o mesmo anime e cada um com sua legenda, hoje não existem fansub, fansub de verdade morreu faz tempo.


Falou tudo que sempre pensei. Fansubs mesmo era no começo dos anos 2000. Serviam para pura divulgação de certos títulos. Hoje, não há mais a necessidade deles, pois são pouquíssimos títulos que ficam sem vir de forma legal e ninguém vai morrer por não assistir esses pouquíssimos títulos.


De fato, são rarissimos os Fansubs (de animes) que ainda tem "honra" e trazem apenas animes não licenciados e que não o fazem por dinheiro. Mas como eu disse acima, ainda dependemos muito deles, especialmente dos "honrados" que procuram trazer novas e antigas obras ainda não licenciadas, se quisermos assistir o que ainda não está disponível legalmente.

E se formos para o lado dos mangás ai que a coisa aperta mesmo. O mercado de mangas aqui é melhor do que o de muitos outros países. Mas ainda é fraco. Muita reprise, poucos lançamentos e nem a desculpa de dizer que a pirataria que tá atrapalhando eles tem, porque diferente dos animes, ler um mangá na tela de um computador é muito pior e o uso de tablets para leitura é muito pouco. Sem contar que não há um sistema legal de distribuição de mangás na forma eletrônica, pois nem o CR mangás não pode ser considerado, já que ainda tá com tudo em inglês.

Eu sei que para o mercado norte americano, a coisa é bem melhor. Mas quando se fala de mundo, temos sempre que considerar que ele é muito maior do que Japão e Estados Unidos.

No fim, eu, e muitos outros aqui, que pagam com orgulho a CR e até um Netflix, ainda temos de assistir muitos animes em Fansubs e não por que queremos más porque ainda é o único jeito e enquanto for assim a pirataria não vai diminuir e muito menos acabar.
193 cr points
Send Message: Send PM GB Post
17 / M
Offline
Posted 8/1/14 , edited 8/1/14
Isso é muito bonito para vocês que têm todos os animes na palma na mão, basta pagarem uma subscrição e já está.

Para os portugueses é diferente. As fansubs são o nosso único meio de ver alguns animes e mangas. Não estou a dizer que é certo ou errado, estou apenas a dizer que para nós não há outra maneira de vermos a maior parte dos animes e mangas, e acho que isso ninguém pode confrontar, porque é simplesmente um facto.
11346 cr points
Send Message: Send PM GB Post
17 / M / Góias
Offline
Posted 8/1/14 , edited 8/1/14
Estamos conversando exatamente para isto, mas eu não entendi muito bem sua resposta, ficou confusa. Como assim para os Portugueses é diferente ? Toua2006
First  Prev  1  2  3  4  5  Next  Last
You must be logged in to post.