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Post Reply Dicas de Japonês
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28 / M / Itaperuna - RJ
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Posted 3/1/15
E aê, minha gente?

O assunto desse tópico é bem auto-explicativo, então eu vou ser breve na descrição.

Recentemente, comecei (novamente) a tentar aprender japonês da mesma maneira que eu aprendi inglês, isto é, por contra própria, usando dicionários, e (agora que eles existem) apps de celular pra tentar traduzir uma visual novel que ue comprei recentemente no Steam e que tem a opção de mostrar o texto japonês ao lado do inglês. Caso alguém esteja interessado o jogo é esse aqui, ó:

Nekopara vol.1 ~La Soleil Kaiten Shimashita!~



Aliás, essa VN é muito legal mesmo, a quem tiver a chance, eu recomendo que experimente. Inclusive tem uma review dela no meu blog que vocês podem acessar através do meu perfil, então se quiserem dar uma olhada basta passar lá.

Retornando ao que importa agora...

Eu pretendo tornar essa atividade de traduzir o texto original do jogo como uma brincadeira que ao mesmo tempo que é útil, me ajuda a relaxar e me distraia um pouco da minha faculdade/trabalho. Melhorar o seu conhecimento de um idioma que você tem contato quase todos os dias, como é o caso da gente aqui é uma atividade muito satisfatória, mas ao mesmo tempo frustrante se você não tiver a quem pedir umas dicas e conselhos.

Então, chegamos ao assunto do tópico em si, algo que na verdade faz muita falta em um site de uma comunidade sobre cultura japonesa. Um tópico para aqueles estiverem interessados e puderem doar uns minutos de seu tempo ajudarem os outros a melhorar o seu conhecimento de japonês, ou melhor, 日本語.

O esquema é simples, alguém posta uma dúvida, e se alguém souber do que se trata, vem aqui e posta a resposta.

Eu acho que se a gente se ajudar dessa maneira no final das contas todo mundo sai ganhando, já que eu tenho certeza de que uma boa parte da comunidade aqui deve estar na mesma posição que eu, querer aprender um pouquinho de japonês, mas não ter onde estudar, já que tem muito poucas escolas desse idioma no Brasil.

Pra quem estiver interessado, eu já deixo desde já o meu obrigado.

「ありがとうございました!」*


*se eu estiver errado por favor me corrijam.
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23 / M / Salvador
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Posted 3/1/15 , edited 3/1/15
Também comecei a aprender japonês no começo desse ano por conta própria. Mas no meu caso não foi só por curiosidade, por necessidade também. Já que pra me formar na faculdade que escolhi preciso saber mais 2 idiomas, 1 eu já tenho que é o inglês, e eu acabei escolhendo para última opção o japonês.

Então nessa procura comprei 1 livro que já ta me ajudando bastante, são 5 volumes se não me engano, e que já me ajudou a aprender o Hiragana e Katakana (vou deixar os links pra quem se interessar). É muito difícil achar um curso de japonês bom aqui no Brasil, então ou o cara faz um curso online (tem 1 site muito bom também vou deixar o link e quem quiser mais informações pode perguntar ou entrar lá e olhar), ou se vira aprendendo sozinho que é o que uma boa parte das pessoas fazem.

Esse tópico com toda certeza vai ser muito útil para aqueles como nós que estão começando a aprender, e se tiver gente que já saiba e também queira dar um help vai ser uma ajuda maior ainda.

Links úteis:

Livros úteis: Essa série de livros ao final de pelo menos os 3 primeiros volumes te proporciona fazer o teste de proficiência N3, se não me engano, e N5 ao final de toda a série.

Site de um curso online que iniciará novas turmas esse mês dia 10, informações sobre preço e outras coisas estão sendo liberadas via vídeo por email para os cadastrados no site.

Programa para computador e também celular que faz cartões para ajudar no estudo de frases ou o que você quiser.

Por último o aplicativo para celular que eu uso Learning Japanese. Esse aplicativo é útil pois ajuda no treino de Hiragana e Katakana, pois além de ter tabelas para consultar quando quiser também possui testes para ajudar na memorização e aprendizado. O único porém é que ele é em inglês, então quem não sabe inglês talvez ache difícil mas mesmo assim não é muito difícil de manusear.

É isso, espero ter ajudado. E vamos aprender.
Redator de Notícias
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42 / M
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Posted 3/1/15

heitormv11 wrote:

Site de um curso online que iniciará novas turmas esse mês dia 10, informações sobre preço e outras coisas estão sendo liberadas via vídeo por email para os cadastrados no site.

Programa para computador e também celular que faz cartões para ajudar no estudo de frases ou o que você quiser.

Por último o aplicativo para celular que eu uso Learning Japanese. Esse aplicativo é útil pois ajuda no treino de Hiragana e Katakana, pois além de ter tabelas para consultar quando quiser também possui testes para ajudar na memorização e aprendizado. O único porém é que ele é em inglês, então quem não sabe inglês talvez ache difícil mas mesmo assim não é muito difícil de manusear.

É isso, espero ter ajudado. E vamos aprender.


Sobre o curso eu também sou aluno e digo que vale o investimento, é um ótimo curso. E sobre o Anki eu digo que ele é essencial no aprendizado, tanto do japonês quanto de qualquer outro idioma.

E sobre o aplicativo, recomendo o Carcteres Japoneses para Android que também vem em português.


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22 / M
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Posted 3/1/15
Eu recomendo o Anki também, uso ele desde que comecei a aprender.
Outra coisa legal é (para quem é autodidata), se guiar por conteúdo de JLPT. Compre qualquer série de livros do JLPT que mais se adequa ao seu nível e vá em frente!
Esse curso citado é bom para quem tem 0 de conhecimento de japonês e quer aprender um pouquinho, mas ele não vai muito além do JLPT 5 e não é bom se apegar às coisas que ele promete, pois isso vai gerar frustação. Para o preço dele, acho que não vale a pena, a não ser que você tenha dinheiro sobrando e queira gastar em algo de japonês.
Sobre aprender com visual novels, eu super recomendo, vale muito a pena! Tem vocabulário do dia-a-dia e tal...
No momento eu estou estudando com yugi-oh
Tem algumas coisas fora da casinha, mas por outro lado várias são bem úteis. Você aprende bastante gramática tentando traduzir as cartinhas hahaha
Para quem curte jogos, nenhuma palavra do yugioh é inútil, por exemplo 爬虫類族(tipo-réptil)
e 魂(espírito)
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28 / M / Itaperuna - RJ
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Posted 3/1/15 , edited 3/1/15

heitormv11 wrote:

Também comecei a aprender japonês no começo desse ano por conta própria. Mas no meu caso não foi só por curiosidade, por necessidade também. Já que pra me formar na faculdade que escolhi preciso saber mais 2 idiomas, 1 eu já tenho que é o inglês, e eu acabei escolhendo para última opção o japonês.

Então nessa procura comprei 1 livro que já ta me ajudando bastante, são 5 volumes se não me engano, e que já me ajudou a aprender o Hiragana e Katakana (vou deixar os links pra quem se interessar). É muito difícil achar um curso de japonês bom aqui no Brasil, então ou o cara faz um curso online (tem 1 site muito bom também vou deixar o link e quem quiser mais informações pode perguntar ou entrar lá e olhar), ou se vira aprendendo sozinho que é o que uma boa parte das pessoas fazem.

Esse tópico com toda certeza vai ser muito útil para aqueles como nós que estão começando a aprender, e se tiver gente que já saiba e também queira dar um help vai ser uma ajuda maior ainda.

Links úteis:

Livros úteis: Essa série de livros ao final de pelo menos os 3 primeiros volumes te proporciona fazer o teste de proficiência N3, se não me engano, e N5 ao final de toda a série.

Site de um curso online que iniciará novas turmas esse mês dia 10, informações sobre preço e outras coisas estão sendo liberadas via vídeo por email para os cadastrados no site.

Programa para computador e também celular que faz cartões para ajudar no estudo de frases ou o que você quiser.

Por último o aplicativo para celular que eu uso Learning Japanese. Esse aplicativo é útil pois ajuda no treino de Hiragana e Katakana, pois além de ter tabelas para consultar quando quiser também possui testes para ajudar na memorização e aprendizado. O único porém é que ele é em inglês, então quem não sabe inglês talvez ache difícil mas mesmo assim não é muito difícil de manusear.

É isso, espero ter ajudado. E vamos aprender.


Caramba! Você é masoquista, hein heitormv11?

Escolheu logo japonês como um idioma pra faculdade, pra minha (além do inglês, claro) eu ficar no alemão ou no francês mesmo, são dois idiomas que eu tenho o maior respeito por e que não são tão inacessíveis uma vez que eu já conheço dois idiomas com base similar (inglês e português, respectivamente). De fato, eu tenho tanta vontade de aprender alemão quanto japonês, já que esse idoma parece toda hora em animes também.

De qualquer forma, eu agradeço pelas suas sugestões, depois eu vou dar uma olhada boa nelas pra ver se eu consigo pegar alguma coisa. Quanto a apps, no meu telefone (que é WP) eu uso o Obenkyo (tem no android tb), que é muito bom e o Kanji Book (esse eu já não sei se tem em outros OSs) que é a melhor ferramenta de tradução que eu achei, já que ele tem os três métodos de entrada (escrita, fala e desenho) pra procurar kanjis. Além disso eu tenho Kanji of the Day, que mostra um kanji diferente por dia pra ajudar você a memorizar aos poucos.

Fora isso, é como você disse mesmo, o resto é meter a cara e tentar aprender do jeito que der,mas a minha melhor dica (que me ajudou muito com o inglês) é ouvir bastante música no idioma que você está estudando e tentar traduzir as letras pra poder cantar elas junto e ir pegando o jeito da coisa. Agora mesmo eu estou tentando traduzir o tema da abertura de Spice and Wolf, assim que estiver pronto eu posto o resultado pra quem quiser conferir.
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22 / M
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Posted 3/1/15 , edited 3/1/15

Ah, eu me esqueci citar isso, hahaha
Estudar através de músicas também é muito bom! Mas tem que pegar uma curtinha, se não fica muito desgastante.
Uma que recomendo é essa: ela tem uma linguagem fácil e é curtinha(tem 1:30 minutinho, depois ela só repete) https://www.youtube.com/watch?v=LI9EK6bjR28
Apesar de todo mundo apedrejar a 2º abertura do Tokyo Ghoul, eu adoro ela e prefiro ela à 1º abertura xD
No geral, aberturas de animes são boas para estudar pois são curtinhas
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23 / M / Salvador
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Posted 3/1/15 , edited 3/1/15
Hexcalibur
Sou mais sádico que masoquista, mas que seja.

Na verdade depois da graduação eu pretendo prestar o concurso pra diplomata. E eu escolhi o japonês como início porque minha maior área de interesse é a ásia, tanto que depois pretendo aprender o mandarim também. Eu tenho uma certa paixão por aprender outras línguas pois acredito que assim seja também muito mais fácil aprender sobre outras culturas, outra coisa que amo também.

Eu tenho uma certa facilidade com línguas então não to achando tão complicado o japonês não.

E para qualquer língua você tem que ter uma certa exposição ao idioma como por exemplo ler coisas mesmo que você entenda pouco, ouvir música como já foi dito, ver filmes e séries, etc. Tudo o que você puder ter de exposição aquele idioma vai te ajudar a aprender ele mais rápido porque ao contrário dos nativos, de qualquer idioma, você não vive 24 horas exposto aquele idioma então quanto mais contato melhor. E também não se prender só a livros pois eles não vão te ajudar tanto com o dia a dia naquele idioma por isso a exposição de todas as formas possíveis é importante. Por exemplo mesmo com tempo apertado eu já consegui aprender a maior parte do Hiragana + Katana em 1 mês e meio com pelo menos 1 hora de estudos todo dia por muita exposição muito além de só animes e música. Até mesmo 30 minutos já ajuda por que assim não deixa você esquecer nada.

TN3mesis

Mas a intenção do curso é justamente essa, te ajudar a começar a entender e te mostrar o caminho certo de estudar, o resto você vai ter que aprender por conta própria. Nenhum curso de idiomas vai te ensinar todas as palavras e frases daquele idioma, isso é impossível, eles só vão te mostrar o caminho certo e o resto você aprende por exposição/convívio.
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22 / M
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Posted 3/1/15
Ah sim, nisso eu concordo. Mas eu não falo de vocabulário, mas sim da gramática, estrutura, etc.. Para quem quer um caminho de como começar a aprender isso é uma boa, mas não se pode esperar muita gramática(que é o coração e a alma do japonês).
Se for comparar o curso com 3 meses de um curso presencial(não tenho certeza do preço, mas cursos de japonês não saem por menos de 200 mensais) vale bastante a pena, mas tem que ter determinação para conseguir seguir em frente depois que acabar o curso, pois a gramática que vem a seguir queima alguuuuuuuuns neurônios hahahaha
にとって & cia e gramática do N3 pra cima que o digam!
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19 / M / Rio de Janeiro
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Posted 3/1/15
Fiquei interessado em começar a aprender japonês uns tempos atrás mas acabei deixando de lado por um tempo. Estava pensando em voltar e este tópico apareceu em boa hora hehe

Acho que vou começar usando o curso gratuito da NHK World, é bem básico (apenas expressões em japonês) e dá pra baixar a apostila e os áudios do curso, acho que vai ser um bom começo



Agora vou ficar observando o tópico

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23 / M / Salvador
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Posted 3/1/15 , edited 3/1/15

TN3mesis wrote:


Mas esse é justamente o ponto. Aqui na minha cidade quase não tem curso presencial de japonês, no meu bairro então é quase zero. Fora que tem também o tempo. Eu já não tenho tanto tempo livre por isso to tendo que aprender por conta própria e por cursos online. Se tivesse um curso presencial bom eu até faria, mas a maioria é cara e ainda por cima como já falei é escassa também.

Por isso que eu sempre uso as ''armas'' que tenho. E até o momento não tive nenhum problema.

E também aprender outro idioma qualquer que seja tem sempre seus "choques", mas isso você acostuma com treino e uso contínuo.
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28 / M / Itaperuna - RJ
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Posted 3/1/15 , edited 3/1/15
Finalmente, terminei de traduzir a abertura de Spice and Wolf a partir do japonês, o resultado final está abaixo:



旅の途中
Tabi no Tochuu
Em uma Jornada





Eu vou falar a verdade, deu um trabalhinho pra conseguir fazer isso, mas até que foi legal. Eu já até conhecia uma tradução em inglês dessa música, mas só que ela é muito pragmática, então tem várias partes com as quais eu não concordo, já essa tentativa minha foi o mais literal possível, só mudando a ordem das coisas onde é impossível conciliar as duas gramáticas.

O mais legal foi realmente perceber como essa musica é uma das declarações de amor mais linda do mundo dos animes, perfeita pro clima de Spice and Wolf, ou melhor, 狼と香辛料 Ookami to Kousinryou. Só não me peçam pra chamar essa série de Lobo e Tempero, por que isso eu não vou fazer nunca!

Se alguém ai quiser as notas da tradução e, mais importante, a lista dos kanji basta me falar, que eu passo tudo pra uma planilha do Excel e envio por e-mail, se bem que talvez depois (já que hoje eu tô sem tempo) eu devo postar elas em algum servidor de nuvem e colocar o link aqui qualquer jeito. Mas se mesmo assim alguém ai quiser mesmo, me manda uma mensagem, ou escreve aqui mesmo, que até sexta no máximo eu envio as listas, já que segunda, terça e quarta o trabalho mais a faculdade enforcam o meu tempo livre.
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29 / M / São Paulo
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Posted 3/1/15
Por curiosidade, qual o valor desse curso online?
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M / Ponta Grossa - PR
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Posted 3/1/15
tbm querosabe
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23 / M / Salvador
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Posted 3/2/15
Cadastrem o email de vocês no site, que o professor está liberando informações aos poucos por vídeos que ele manda via email o link.
Ele vai liberar mais 3 videos 03/03, 06/03 e 10/03. E no dia 10 ele vai liberar as informações sobre a turma desse ano e o preço.
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25 / F / Brasil
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Posted 3/2/15
Comecei a estudar japonês faz um ano e meio mais ou menos e quando comecei foi por conta própria mesmo. (Felizmente encontrei um curso presencial perto de onde moro, já q funciono melhor com um professor para me auxiliar).

Mas devido à esse período autodidata, usei vários recursos, e dentre eles, o que mais recomendo é o site wanikani.com. Ele é específico para ensinar kanjis (uma das partes mais cabeludas dessa língua) mas é um curso muito bom. Infelizmente, como muitas coisas nessa vida, não é de graça. A mensalidade é cerca de 8 dóletas, além de ser em inglês. Mas caso tenha os recursos, vale muito a pena. O pessoal do fórum também é muito legal, e sempre estão dispostos a ajudar com dúvidas =)

Outra dica que dou é o site http://lang-8.com/. Nele você pode escrever textos em japonês (sobre qualquer assunto) e nativos da língua irão corrigir seus erros. Quando se está aprendendo uma língua, não se pode ficar apenas "absorvendo" as coisas (lendo e ouvindo), mas também é muito importante produzir (escrever e falar).

Como alguns nesse tópico eu também treino meu japonês com visual novels, e com a ajuda de um dicionário consegui terminar umas 5~6, entendendo cerca de 70%~80% da história, dependendo do nível de vocabulário XD Como o alfabeto é completamente diferente do nosso, leitura é uma das coisas que mais faço hehe

Uma coisa que faço para treinar o ouvido é assistir vídeos de let's players japoneses no youtube. Animes e novelas (doramas) ajudam também, mas uma pessoa atuando e outra falando normalmente soam bem diferente. Um canal que indico é o 兄者弟者(AnijaOtoja) https://www.youtube.com/user/norunine. Os dois são muito engraçados (pelo menos o que eu entendo é =p), e no momento estou assistindo o comentário do remake em hd de RE1. (Ou melhor バイオハザード XD)

De qualquer forma, espero ter ajudado e boa sorte para todos nos estudos de 日本語 ^^
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