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Fansubs? Necessário hoje?
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24 / M
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Posted 9/30/15 , edited 9/30/15
Para quem vê anime com legenda em inglês como eu, eles são realmente desnecessários, pois de onde eu pego (os não licenciados) o que é feito é só uma cópia do crunchyroll ou funimation americana, o que não exige quase nenhum trabalho de legenda e acaba por contemplar os animes da temporada que faltam, faz anos que não pego anime de um fansub, pois não preciso. A única exceção são animes e filmes antigos antes dessa era de simulcast, nem digo que as versões blu-ray que busco também sejam exceção, pois normalmente eles usam a mesma legenda do simulcast, com alterações muitas vezes dispensáveis.

Repare que eu estou falando em relação ao aspecto de legendar, muito se chamam "fansub", mas nem legendam mais, esses estão ficando desnecessários. Porém existem equipes que focam em trazer os blu-rays, ai já é algo mais útil, mas muitas vezes isso envolve pouco trabalho com legendas. Se fossem mais comum o licenciamento de blu-rays aqui no Brasil eu até compraria, importar está fora de cogitação com esse dólar, mas até lá esse é o único meio.
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30 / F
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Posted 9/30/15 , edited 9/30/15

edubfr wrote:


Mehtare wrote:

Well, well... conheço algumas pessoas envolvidas em dois fansubs que traduzem animes que estão no catálogo da Crunchyroll. Por que eles não param? Simples. Ganham um bom dinheirinho com isso, rs

No caso dessas que eu conheço, a renda sequer vem de "assinaturas VIP" ou qualquer coisa do tipo, e sim do Google Adsense mesmo. Não me perguntem como esse pessoal nunca foi banido, pois oferecer downloads irregulares é totalmente contra as diretrizes do programa de anúncios do Google.

Sei que o dono de um desses fansubs (possivelmente uma dos maiores do Brasil hoje) realmente vive disso, tem até CNPJ e está "diversificando" com jogos online temáticos e tudo mais xD

Bem, ainda assim, acho que fansubs ainda têm sua função, pois muito material acaba não chegando no ocidente (filmes, OVAs, etc.). Além disso, a competição com as fansubs traz alguns benefícios aos fãs. Sendo bastante sincera, duvido um pouco que a Crunchyroll liberaria animes com tradução simultânea com tanta rapidez se não fosse a competição com as fansubs.

O dorama de Death Note, por exemplo. Não havia nenhuma fansub trabalhando com a série e os episódios saíam na Crunchy alguns dias depois do lançamento no Japão, sendo que não-assinantes só podiam acessar o conteúdo depois de uma semana.


"Pirataria" sempre vai servir de motivação para o "oficial" fazer um trabalho melhor, afim de acabar com tal pirataria (utopia), um bom exemplo disso é o mercado de video games, que evoluiu muito nesse quesito... Antigamente quem aqui comprava jogo original? Praticamente ninguém... Hoje a história já é bem diferente. Apesar da pirataria ainda existir, creio eu que a grande maioria prefere o original.

No caso específico dos animes ainda estamos no início, o mercado brasileiro de streaming de anime me parece ser bem fraco (achismo da minha parte) se compararmos a parte de notícias e fórum do CR USA com o CR BR... A diferença é gritante, lá tem muito mais participação do pessoal, o que deve traduzir, também, numa maior participação nas assinaturas, pois alcança um público maior... Sem falar que o mercado Norte Americano é mais desenvolvido em todos os quesitos que o nosso (tratando-se de animes)


Sim, exatamente. Trabalho de fansubs e de vários outros fanworks foram, e ainda são, de muita importância para a popularização de diversas obras.

Eu, particularmente, acho que pirataria em audiovisual (animes, filmes, séries, etc.) não acaba tão cedo. Porém creio que com o tempo boa parte das fansubs irá desaparecer, especialmente as que trabalham com conteúdo já licenciado. Tanto é que em sites estrangeiros de streaming como o Good Anime e o Go Go Anime exibem episódios tirados da Funimation e da Crunchyroll, e não de fansubs.

Alguns fansubbers têm plena ciência disso e já estão se "planejando para o futuro", por assim dizer. Uma evidência disso é a tal "diversificação" que eu mencionei, de criação de jogos online de anime e coisas do tipo.
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29 / M / Porto e Viseu, Po...
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Posted 9/30/15
Como tudo há sempre abusos no sistema.
Mas como costumo dizer às vezes os extremos completam-se.
Não digo isto de forma a justificar a pirataria, mas se não houvesse, também seria impraticável a divulgação de animes. E se no Brasil é dificil, então em Portugal nem se fala!
Só agora é que começa a dar os primeiros passos por cá.

Outro exemplo é a Steam. Graças à concorrência os preços baixaram e muitas vezes encontramos promoções que não encontraríamos tão facilmente em lojas física.

Espero que o cenário dos animes mude para melhor e as vezes o que precisamos é de concorrência. Quem ganha é o consumidor.
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Posted 9/30/15 , edited 9/30/15
Eu conheço 30 fansubs no brasil se não mais, e destes que eu conheço 2 cobram pelos seus serviços, 1 é o crunchyroll e 2 é o SOCO e ponto.


Nenhum outro fansub no Brasil, dos que eu conheço, cobra pelo seu serviço todos eles disponibilizam de forma grats seu conteúdo, até onde eu sei crunchyroll apenas possui um acordo de transmissão de seus animes e não a licença. Eu fiz essa pergunta antes e ela foi excluída então acredito que funcione assim.


Então quem está fazendo pirataria aqui é a crunchyroll, pois ela tem direito de transmitir e não de cobrar pelo conteúdo que é transmitido. Posso estar falando besteira, mas eu tentei entender o assunto anteriormente e ninguém nunca me respondeu e tive minha pergunta excluída.


Os fansubs no máximo pedem por doação e a maioria que faz isso acaba gastando do seu próprio bolso e do seu tempo para fazer um excelente trabalho e disponibilizar de graça...
E o criador do post não entende uma "," do que está falando... Não é tão simples licenciar algo japonês é um anus com questão de licenciamento se fosse fácil existiram vários fansubs oficiais no Canada e nos Estados Unidos onde já existe um publico maior que no Brasil, logo a culpa não está no Brasil...





Tudo bem que você não gosta dos fansubs brasileiros, se você prefere ficar pagando para assistir em um serviço de baixa qualidade ai o problema é seu, mas não precisa ficar falando besteira. Se crunchyroll fosse realmente licenciada eu colaboraria, mas primeiro ela teria que melhorar bastante suas legendas e suas traduções para pelo menos começarem a ter um sentido as falas dos personagens.
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24 / M
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Posted 9/30/15 , edited 9/30/15

AK-Kirus wrote:

Eu conheço 30 fansubs no brasil se não mais, e destes que eu conheço 2 cobram pelos seus serviços, 1 é o crunchyroll e 2 é o XXXX e ponto.


Nenhum outro fansub no Brasil, dos que eu conheço, cobra pelo seu serviço todos eles disponibilizam de forma grats seu conteúdo, até onde eu sei crunchyroll apenas possui um acordo de transmissão de seus animes e não a licença. Eu fiz essa pergunta antes e ela foi excluída então acredito que funcione assim.


Então quem está fazendo pirataria aqui é a crunchyroll, pois ela tem direito de transmitir e não de cobrar pelo conteúdo que é transmitido. Posso estar falando besteira, mas eu tentei entender o assunto anteriormente e ninguém nunca me respondeu e tive minha pergunta excluída.


Os fansubs no máximo pedem por doação e a maioria que faz isso acaba gastando do seu próprio bolso e do seu tempo para fazer um excelente trabalho e disponibilizar de graça...
E o criador do post não entende uma "," do que está falando... Não é tão simples licenciar algo japonês é um anus com questão de licenciamento se fosse fácil existiram vários fansubs oficiais no Canada e nos Estados Unidos onde já existe um publico maior que no Brasil, logo a culpa não está no Brasil...





Tudo bem que você não gosta dos fansubs brasileiros, se você prefere ficar pagando para assistir em um serviço de baixa qualidade ai o problema é seu, mas não precisa ficar falando besteira. Se crunchyroll fosse realmente licenciada eu colaboraria, mas primeiro ela teria que melhorar bastante suas legendas e suas traduções para pelo menos começarem a ter um sentido as falas dos personagens.


Bom, não sou nenhum perito no assunto, mas vc claramente falou coisas sem sentido.
Primeiro é que: seu comentário deve ter sido excluído pois vc citou nomes de fansubs, o que já foi pedido pela moderadora a não se fazer.
Segundo que (repetindo que não sou nenhum perito no assunto), o CR paga para adquirir as licenças, então obviamente, várias de suas teses citadas perdem a validade.
Terceiro que eu, diferente de vc, acho a qualidade das legendas boas. Se não espetacular, ao menos superior a grande maioria das fansubs.
E no fim do seu texto vc mesmo diz que não é fácil licenciar "algo japonês", somando a isso o valor que eles investem para adquirir as licenças, chega-se a cobrar um valor interessante (apesar da alta do dólar, que piorou a situação de nós, brasileiros).
9162 cr points
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Posted 9/30/15

Fansubs? Necessário hoje?


Não é questão de necessidade...

A maioria dos fansubs legendam por amor ao hobby... Mesmo se tivesse um CR free que pegasse todos animes da temporada ainda assim teria fansub.
O mesmo vale para subagem de Filmes e Series.
19419 cr points
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22 / M / Minas Gerais
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Posted 9/30/15 , edited 9/30/15

Aulakiria wrote:


Fansubs? Necessário hoje?


Não é questão de necessidade...

A maioria dos fansubs legendam por amor ao hobby... Mesmo se tivesse um CR free que pegasse todos animes da temporada ainda assim teria fansub.
O mesmo vale para subagem de Filmes e Series.


Acho que nesses casos é o dinheiro que fala mais alto que o amor.
fioda 
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28 / M / Amparo, SP
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Posted 9/30/15
Fansubs são necessários sim, porém o papel deles mudou completamente nesses últimos 10 anos.

Antigamente eles ajudavam na divulgação dos animes, hoje em dia eles servem pra dois propósitos, o primeiro é cobrir as séries esquecidas ou mesmo as séries que os japas ficam miguelando (Dragon Ball Chou/Super, Pokemon, Precure, Kamen Riders e outras séries), e o outro é trabalhar com versões uncensored , como OVAs que geralmente não estão disponíveis em fontes oficiais.

Também temos que lidar com algumas empresas que além de não disponibilizar o conteúdo de forma oficial pra gente aqui no Brasil, ainda impede outros de fazerem o mesmo (Olá Funimation) e também as empresas que não sabem que disponibilizar o anime inteiro apenas depois que ele terminou de passar no japão é a pior forma, já que quem tava interessado, já viu ele todo e não vai esperar (Olá netflix, cadê Nanatsu no Taizai?).

Existe também o caso de legendas oficias polêmicas, um caso recente que vi foi uma legenda em inglês pra Ninja Slayer, cheia de memes e era oficial. Nesses casos só fansubs mesmo pra poder assistir sem dor de cabeça.

Enfim, existem alguns cenários ainda que os fansubs se fazem necessários, apesar que eles são bem menos relevantes do que eram a 5 anos atrás e boa parte disso se deve ao crunchyroll. A tendencia é que fansubs virem algo mais pra nicho como alguns grupinhos que querem estudar JP ou mesmo se enturmar porque participar de um pode ser bem divertido ou ter sérias dores de cabeça.
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19 / M
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Posted 9/30/15

Arkloust wrote:


Aulakiria wrote:


Fansubs? Necessário hoje?


Não é questão de necessidade...

A maioria dos fansubs legendam por amor ao hobby... Mesmo se tivesse um CR free que pegasse todos animes da temporada ainda assim teria fansub.
O mesmo vale para subagem de Filmes e Series.


Acho que nesses casos é o dinheiro que fala mais alto que o amor.


Apenas um fansub (na verdade speedsub) cobra os downloads, e ainda assim, eles colocam meios de baixar sem pagar.

Tem grupos que pedem doações, mas é para sustentar o servidor, e muitas vezes, às doações são insuficientes e eles tiram do próprio bolso.

Eles não recebem para legendar animes e mesmo assim, eles fazem algo superior ao Crunchy.
13 cr points
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Posted 9/30/15 , edited 9/30/15

Arkloust wrote:


Acho que nesses casos é o dinheiro que fala mais alto que o amor.



CR apenas transmite animes em 480p , para quem não paga.
Quem realmente cobra pelo seus arquivos?


drvelasco wrote:
"Se você gastar dinheiro com isso é um otário".


Eu tenho animes de 1995, 1997, 2001, 2003 e em nenhum fansub eu vi essa fala a fala que eu sempre vi foi "Não compre, venda ou alugue este material."




O único ponto da CR que eu não gosto que ela não é aberta sobre o como é repassado esse dinheiro, quais são os direitos que eles realmente tem sobre os animes, eu já fiz essa pergunta antes e ela foi excluída.



A minha pergunta foi basicamente esta.:

"Olá eu sou um usuário novo, eu me interessei pelo CR, e gostaria de saber como funciona o sistema aqui, o que não puder ser respondido eu entendo, e peço desculpa se estou sendo intrometido. Mas é que eu sou fan da cultura japonesa e se tiver uma forma de eu assistir e ao mesmo tempo estar colaborando para o crescimento da mesma eu ficaria grato em estar me afiliando ao CR.

Eu li o FAQ e as Regras e eu não encontrei as seguintes informações:


A CR tem direitos autoriais sobre os seus animes ou apenas tem direito de transmissão?


Vocês poderiam falar a % que é destinada para o licenciamento dos animes ou para a compra do direitos de transmissão?


O CR ajuda diretamente os produtores de animes no japão?


Eu acho que é isso espero não ter ocupado o tempo de ninguém e se puderem me responder ficaria grato, é uma curiosidade minha e pelo que eu andei conversando com várias pessoas ninguém tem isso muito claro e nem sabe responder, e como eu já disse antes eu não consegui encontrar esta informação.

Se a CR for realmente a favor da cultura japonesa eu acho que ela deveria ser mais aberta aos seus fans sobre tudo, por que nos gostaríamos disto.
Desde já obrigado.
"

Eu me lembrei que não foi por tópico por que eu não tinha 500 pontos ai na época eu usei o suporte para fazer essa pergunta... e fui ignorado, é que já tem quase 1 ano se não mais que eu fiz essa pergunta ai não me lembrava. Depois disso meu conceito que era nulo sobre o CR apenas caiu.


Eu só digo uma coisa, tem muita falácia aqui, muita gente falando do que não sabe falando que fansub é rico e ganha montanhas de dinheiro... Eu quando eu me lembro o trabalho que deu para eu legendar um anime pela primeira vez quando leio isso ai ai... eu demorei 5 meses de meu tempo para aprender a legendar, nunca recebi um centavo em troca. Não faço parte de fansubs apenas faço por hobby, mas chega a ser ridículo isso.
dekoo 
10522 cr points
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27 / M
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Posted 9/30/15 , edited 9/30/15
na minha opinião, essa lógica de que os fansubs hj existem pra divulgar o conteúdo no Brasil não existe mais.
Antigamente não tinha crunchyroll, Daisuki oficialmente aqui no Brasil...ai nesse caso eu até entendo. Mas hj? só pra dar um exemplo, já temos 10 animes confirmados pra transmissao simultânea aqui no Brasil na temporada de outono SOMENTE no crunchyroll, entao o papel de divulgação já ta sendo feito, e de forma LEGAL.

Então enfim, Nao temos mais desculpas pra ficar acompanhando anime por fansub, isso é coisa do passado e já estamos com otra realidade aqui no Brasil, o próprio crescimento de series licenciadas aqui no Brasil pela CR e outros serviços só mostra que o negócio ta dando retorno e o numero de pessoas aderindo ao serviço aumenta cada vez mais.


e ao nosso amigo que tem essas duvidas referente ao licenciamento...o crunchyroll hj tem como um dos donos a TV tokyo, uma empresa que transmite muitos animes oficialmente no japao e tem umap articipação enorme no mercado e industria de media/animes....e vc tem duvidas ainda quanto as produtoras tao ou nao recebendo ajuda financeira sobre o licenciamento?
38 cr points
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19 / M
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Posted 9/30/15 , edited 9/30/15

dekoo wrote:

na minha opinião, essa lógica de que os fansubs hj existem pra divulgar o conteúdo no Brasil não existe mais.
Antigamente não tinha crunchyroll, Daisuki oficialmente aqui no Brasil...ai nesse caso eu até entendo. Mas hj? só pra dar um exemplo, já temos 10 animes confirmados pra transmissao simultânea aqui no Brasil na temporada de outono SOMENTE no crunchyroll, entao o papel de divulgação já ta sendo feito, e de forma LEGAL.

Então enfim, Nao temos mais desculpas pra ficar acompanhando anime por fansub, isso é coisa do passado e já estamos com otra realidade aqui no Brasil, o próprio crescimento de series licenciadas aqui no Brasil pela CR e outros serviços só mostra que o negócio ta dando retorno e o numero de pessoas aderindo ao serviço aumenta cada vez mais.



Mas os fansubs fazem uma legenda de qualidade e de graça, diferente da CR. Caso a CR fizesse algo de qualidade, eu não me importaria de pagar, mas como esse não é o caso, eu vou continuar com os fansubs.

Sobre a quantidade, se olhar nos fansubs que anunciaram os projetos de Outono, você irá ver mais do que 10 séries. Eu sei que a CR não vai fazer apenas 10 séries, só estou dizendo, que isso não serve como argumento.

E eu não sou um fã de streaming, prefiro ter o arquivo no meu PC, então considero que os fansubs ainda são necessários.
JeanWP 
5126 cr points
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Posted 9/30/15
acho sim necessário, tem vários animes que não é legendado por serviços oficiais como a crunchy, e tem algumas outras como no caso do One Piece, que aqui sai depois dos fansubs, então quando eu quero ver na hora eu vejo nos fansubs.

Antes que alguem fale, mas aqui sai 1 hora depois da transmissão, sim, mas One Piece não, aqui sai 23hrs com legenda apenas em ingês, e a portuguesa tem vez que chega a demorar até 24 horas, parece que eles fazem quando querem e ignoram o fato deles falarem que episódio com legenda sai 1 hora depois, propaganda enganosa eu sei, mas fazer o que né, ja reclamei pra caralho e nunca tive respostas... tem dia que sai 1 hora depois, mas é muito raro, sempre sai no outro dia.
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22 / M / Minas Gerais
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Posted 9/30/15 , edited 9/30/15


Não acho que isso seja tão de graça assim, eles podem não cobrar, mas com certeza ganham dinheiro com propaganda que entopem na página do link de download, sem falar naquelas que te obrigam a clicar na propaganda pra liberar o link.

As fansubs hoje ripam a legenda do CR, então falar que a legenda do CR tem menos qualidade que um fansub, ai fica tenso, outro dia vi um reclamando das legendas do CR falando que eles não legendam as placas e comparando com o de uma fansub que tava legendado. Só acho que a pessoa que reclamava esqueceu de se informar de que Ansatsu Kyoushitsu não tem disponível na CR, então não tem como levar a sério um comentário desse.




AK-Kirus wrote:


Arkloust wrote:


Acho que nesses casos é o dinheiro que fala mais alto que o amor.



CR apenas transmite animes em 480p , para quem não paga.
Quem realmente cobra pelo seus arquivos?


Mas diferente dos fansubs, o CR paga pelos animes, então eles precisam de ter um retorno, eles tem um plano gratuito, mas é pra não impedir quem não quer pagar não ter motivos pra deixar de ver, obvio que pra quem paga tem que ter alguma exclusividade, vide Okusama ga Seitokaichou! que teve a versão sem censura só pra assinantes, diferente do fansub que pega o anime de graça sem pagar nada pro seus donos e tentam receber por cima. Nesse caso não me refiro só as fansubs, em qualquer evento que você for, você encontra alguém vendendo aquele DVD pirateado com 25 episódios em um disco e com legendas de fansubs e tem lojas que vivem disso.
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19 / M
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Posted 9/30/15


Os que colocam propaganda, são speedsubs, e não fansubs. E os fansubs utilizam a CR Americana e não a BR como base para sua tradução.

Nenhum fansub decente coloca propaganda no site.
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